Re: [專欄] 黯然銷魂的公牛AD包裹？

看板ChicagoBulls作者 (It's my Life)時間5年前 (2018/12/27 09:02), 5年前編輯推噓8(15推 7噓 22→)
留言44則, 14人參與, 6年前最新討論串2/4 (看更多)
: 《網頁版》https://www.sportsv.net/articles/58546 首先，這些討論的著眼點是如果公牛認為必須在2020新秀薪資紅利期限前、最大化利用薪 資空間，那麼我擔心2019年本來的公牛對於自由球員沒有吸引力、而2020年又沒有什麼值 得掛念的自由球員，因此才在這樣的思路下去討論一個路徑，但這不是絕對、必然或唯一 ，也有很多不確定性；同樣的，假設公牛真的能選到Zion或RJB或是其他的側翼，然後在 那樣的基礎下，如果能夠補進例如Khris Middleton這種萬搭的優質好手，那也是一個蠻 有意思的建軍模式，各有各的樂趣。 反過來說，如果你覺得公牛即使在2019年的「FA開市前」換到了Davis，而且還保有另外 一個頂薪空間，也沒有辦法讓公牛因此在2019年FA搶到最大咖的，那我覺得在這樣的顧慮 下，當然就不用去冒險換來Davis，只是這個路線就沒有辦法充分利用薪資空間，各有好 壞；做為旁觀者而無法參與其中的我們，不就是多丟點想法，然後盡量讓這樣的想法有其 合理性，多點樂趣，也激發自己的想像力跟創造力囉！ 好，以下是接續的討論。簡單分段來說： 1、我設定的交易時點在公牛確定選秀順位後： 大概有些關心選秀的人都知道本次選秀大概是Zion Williams跟R.J.Barrett在第一梯次， 而像是Cam Reddish、Nassir Little、Bol Bol等人則是第二梯次，因此公牛屆時的選秀 順位落在前二以內還是以外，價值當然會有落差，所以討論上當然必須要區分情況假設； 此外，包裹內大多數都是年輕球員，他們的成長本身也是未知數，因此也存有落差的空間 。 2、不只是要合理的價格： Davis是聯盟攻防兩端綜合起來，至少未來五到七年內，最具宰制力的球員，因此公牛不 僅要提出合理的包裹，這個包裹還要能夠超越其他隊，尤其是湖人跟塞爾提克的包裹；但 是，在第一篇文章出來後，我覺得有些對於球員交易價值的評估可能需要解釋一下，最簡 單的例子，很多人認為Zach LaVine的交易價值比Wendell Carter Jr.高，甚至還有認為 Chandler Hutchison是拉低交易價值，則顯然完全忽視「新秀合約」在現今交易市場受青 睞的程度。 已經有一定用途、又有成長天花板而且還拿著低價新秀合約的球員，比起LaVine這種已經 換約、佔據相當薪資比例的球員，對於像鵜鶘來說，可能是更有吸引力、也更能調整薪資 結構的，尤其WCJ、Hutchison兩個人今年都還在新秀合約的第一年，也都是首輪新秀；同 理，Kris Dunn相較於Hutchison，固然現階段戰力表現比較好，但考慮到他下季會是新秀 約最後一年，總體價值上來說未必比較高。 3、我們先假設湖人、塞爾提克屆時的包裹如下： 湖人：Lonzo Ball、Kyle Kuzma、Brandon Ingram、Josh Hart四個選2到3個加上選秀權 。 塞爾提克：Jayson Tatum、Jaylen Brown加上其他選秀權。 但是湖人跟塞爾提克手上的選秀權，目前看起來都不會是在前10順位的選秀權，也就是他 們所提出的包裹中，天花板最高的就是現有的這些球員，其中Ingram跟Brown下季都是新 人約的最後一年，馬上要換約。 如果單純以天花板來看，如果公牛到時候是前二順位，也就是Zion跟RJB當中保證有一個 ，那在包裹當中球員的天花板上，公牛是更高的，在公牛拿到前兩順位的前提下： 公牛：Zion/RJB、WCJ、Hutchison 公牛的包裹有著天花板最高的新秀，加上兩個本季已經能夠實質貢獻、還有成長空間跟三 年新秀合約的首輪新秀，除非湖人跟塞爾提克願意在那樣的球員包裹上，還另外加到複數 個首輪，那公牛的包裹沒有比較好嗎？ 4、如果公牛順位是在第二順位以外： Reddish跟Little或同一層級的新秀，固然也有長成Franchise Player的可能，但我也承 認比起Zion跟RJB眼前看起來還是有些落差，因此，公牛最終可以將主要包裹提升到： 公牛：Little/Reddish、Lauri、Dunn 這一方面讓鵜鶘除了選進來的新秀外，還可以在Lauri身上追求Franchise Player，Lauri 跟Dunn本身就自帶即戰力的進攻搭配，還有Dunn跟Jrue Holiday立即的銅牆鐵壁，也還是 可以舒緩薪資結構。 5、公牛換來Davis又如何？ 當然有人會質疑，這樣Davis來了之後，還有什麼？ 在公牛如果出的是首輪(前兩順位)、WCJ、Hutchison的包裹，然後如果能爭取到一個 Klay Thompson以上等級的自由球員，再續約Bobby Portis、Ryan Arcidiacono以及利用 特例條款簽一個替補後衛，例如Patrick Beverley等級，那陣容可能會起碼是這樣： 後衛組：Dunn、Beverley(舉例用)、Arci、Antonio Blakeney 側翼組：Thompson(舉例用)、LaVine、Denzel Valentine、Shaq Harrison 禁區組：Davis、Lauri、Portis 而如果是出到Lauri、Dunn跟選秀權的方案下，公牛可能就會優先去爭取大咖的後衛，例 如Kemba Walker，然後再用剩餘薪資空間(公牛在這個交易會剩下更多的薪資空間)跟條款 補進中產等級左右的側翼跟後衛，也一樣留下Portis，那陣容會起碼是這樣： 後衛組：Walker(舉例用)、Beverley(舉例用)、Arci、Antonio Blakeney 側翼組：LaVine、Jeremy Lamb(舉例用)、Hutchison、Harrison、Valentine 禁區組：Davis、WCJ、Portis 當然，不管是上面哪一套陣容，都充斥著可能對於公牛比較有瞭解的人，才知道他們特性 跟發展的年輕球員，在成長空間的另外一面，也代表著不確定性，誠如一開始所說的，這 就是個路線的選擇跟賭注，去選擇利用薪資空間的路線，去賭說Davis的到來能幫忙吸引 另外一個頂咖FA加入，從而也讓Davis願意續約。 -- 我的文章更新，都在卡爾的粉絲團：https://www.facebook.com/KaLELsports 個人運動視界部落格：http://www.sportsv.net/authors/AhUtopian 公牛台灣球迷討論社團【愛公牛永久力挺公牛】： https://www.facebook.com/groups/j920151/?fref=ts 公牛球迷Line群組：https://line.me/R/ti/g/stH1nuvooI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.112.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChicagoBulls/M.1545872554.A.C9A.html
推
12/27 10:11, 5年前 , 1F
推 優質文章與討論
12/27 10:11, 1F
推
12/28 07:36, 5年前 , 2F
想問如果大家都覺得要以2020搶AD為主的話，有考慮拿
12/28 07:36, 2F
→
12/28 07:36, 5年前 , 3F
甲百二換Iggy嗎？今天選秀應該會選側翼，滿希望有個
12/28 07:36, 3F
→
12/28 07:36, 5年前 , 4F
有球商的老將如IGGY能來教Lavine跟今年的新秀
12/28 07:36, 4F
推
12/28 08:52, 5年前 , 5F
勇士不會接受，對他們沒好處，要也是Rolo去換
12/28 08:52, 5F
推
12/28 19:31, 5年前 , 6F
但iggy自己也說自己明年的合約(到期約)一定是球隊的
12/28 19:31, 6F
→
12/28 19:31, 5年前 , 7F
交易籌碼，況且甲百二算是到期約，能幫勇士清出薪資
12/28 19:31, 7F
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12/28 19:31, 5年前 , 8F
空間今夏處理三星的合約，當然Rolo也很有吸引力
12/28 19:31, 8F
→
12/28 20:25, 5年前 , 9F
這兩個對勇士都沒吸引力啊XDDDD
12/28 20:25, 9F
推
12/28 20:59, 5年前 , 10F
說真的 我也不想幫勇士解套 就算他們給首輪籤也沒啥吸引力
12/28 20:59, 10F
噓
12/29 23:54, 5年前 , 11F
爛文 都是給人垃圾
12/29 23:54, 11F
2019首輪選秀、WCJ跟Hutchison，哪個是垃圾你說清楚呀？
推
12/30 09:14, 5年前 , 12F
樓上 就怕你寫不出來 寫出來也只是垃圾文 這人可以桶嗎 版主
12/30 09:14, 12F
推
12/30 09:23, 5年前 , 13F
重點不是爛文 是幻想文 八字都沒一撇 假設太多都沒用
12/30 09:23, 13F
※ 編輯: AhUtopian (39.8.135.207), 12/30/2018 17:38:20
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12/30 20:11, 5年前 , 14F
有AD的公牛首輪 WCJ Hutchison這些就想換 快笑死
12/30 20:11, 14F
噓
12/30 23:46, 5年前 , 15F
別幻想了 去公牛 AD就續約鵜鶘就好了
12/30 23:46, 15F
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12/31 01:33, 5年前 , 16F
幻想文歸幻想文 不論如何可以請樓上能否發文提出你的見解
12/31 01:33, 16F
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12/31 01:33, 5年前 , 17F
不然駡這兩字 有何助益?
12/31 01:33, 17F
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12/31 12:46, 5年前 , 18F
當AD是笨蛋交易去公牛一起重建?
12/31 12:46, 18F
推
12/31 14:43, 5年前 , 19F
公牛版歡迎理性討論 至於2位海巡酸民 沒見解只會罵的 請滾
12/31 14:43, 19F
噓
12/31 17:05, 5年前 , 20F
整篇就是建立在不可能的幻想 這文章才不理性吧?
12/31 17:05, 20F
→
12/31 17:06, 5年前 , 21F
你說說這種包裹到底哪裡對鵜鶘或AD有吸引力 zZZ
12/31 17:06, 21F
推
12/31 17:35, 5年前 , 22F
WCJ+Hutchison那包的首輪是在確定為2019年前兩順位
12/31 17:35, 22F
→
12/31 17:35, 5年前 , 23F
的前提下，配菜才那樣搭的。你第一句"有AD的公牛首
12/31 17:35, 23F
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12/31 17:35, 5年前 , 24F
輪"就誤解了此文的假設前提
12/31 17:35, 24F
噓
12/31 17:37, 5年前 , 25F
連文章都看不懂是在噓個屁？討論爽的也不行？
12/31 17:37, 25F
推
12/31 18:00, 5年前 , 26F
這傢伙我看文章根本沒看完就在酸 A大不是還有另一個方案
12/31 18:00, 26F
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12/31 18:02, 5年前 , 27F
Lauri、Dunn+2019首輪願意拿出來 不就是第2方案 這才是討論
12/31 18:02, 27F
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12/31 18:03, 5年前 , 28F
只會在那邊罵 不然你覺得怎樣才合理 說你的看法啊
12/31 18:03, 28F
推
12/31 18:27, 5年前 , 29F
應該說"有AD的公牛首輪"這句話從一開始出發點就錯了
12/31 18:27, 29F
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12/31 18:27, 5年前 , 30F
，本文設定的交易時點是在夏天確定2019年首輪順位後
12/31 18:27, 30F
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12/31 18:27, 5年前 , 31F
才發動，而非季中交易。所以不管配菜怎麼搭，都不會
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12/31 18:27, 5年前 , 32F
出現"有AD的公牛首輪"這種東西在交易包裹裡
12/31 18:27, 32F
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12/31 19:14, 5年前 , 33F
看完了 覺得超不思進取的 現在就在想跟老鷹騎士搶爐主
12/31 19:14, 33F
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12/31 19:15, 5年前 , 34F
明明季賽還三分之二就在討論要當爐主 有夠廢
12/31 19:15, 34F
推
12/31 19:19, 5年前 , 35F
又來一個水準更差的 文盲嗎？文章從頭到尾沒提到要搶爐主
12/31 19:19, 35F
噓
12/31 21:14, 5年前 , 36F
不管是不是爐主包裹都是一看就會被打槍的..字這麼多幹嘛
12/31 21:14, 36F
推
01/01 00:15, 6年前 , 37F
37場了，賽季快一半了
01/01 00:15, 37F
推
01/01 02:21, 6年前 , 38F
字多是有要你看嗎？哪來那麼多沒水準的來亂啊！
01/01 02:21, 38F
→
01/01 16:38, 6年前 , 39F
有些可能視力有問題或是不具備短期記憶的，就當尊重弱
01/01 16:38, 39F
→
01/01 16:38, 6年前 , 40F
勢，懶得浪費時間回文了。
01/01 16:38, 40F
噓
01/02 01:12, 6年前 , 41F
呵呵 腦羞了喔 自己當D卡發幻想文 笑死
01/02 01:12, 41F
有AD的公牛首輪在哪怎麼不回一下？我是可憐你 :( 。
推
01/02 02:10, 6年前 , 42F
結果看自己嘴裡的幻想文還能閱讀障礙，不簡單XD
01/02 02:10, 42F
噓
01/02 23:14, 6年前 , 43F
就算我眼殘看錯 但這還是D卡幻想文等級 呵呵 真可悲
01/02 23:14, 43F
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01/02 23:15, 6年前 , 44F
這種幻想文章你乾脆發大點說這三個去換KD跟KT快到期約
01/02 23:15, 44F
你就提你覺得其他隊換得到AD的包裹來大家討論一下呀。 ※ 編輯: AhUtopian (118.150.112.182), 01/03/2019 00:01:29
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