Re: [建議] 請討論時就事論事
※ 引述《hynf (阿宅)》之銘言:
: ※ 引述《JackelLee (聖魂接扣)》之銘言:
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: : 宅大,很多事情不需要多做解釋,從你的話中可以看的出來
: : 從來沒有人說強弱是啥麼原罪,扣別人帽子並不能把自己說過的話就因此模糊
: : 我很敬佩宅大的棋藝
: : 但是很抱歉我要直說
: : 從你發表跟推文的言語中看不出你有尊敬別人
: : 下面這句話應該不是我眼花看錯吧
: : 雙方都先入為主其實很清楚
: : → hynf:不對,是以言廢人.因你的言廢你的人:) 05/18 00:47
: 如果你指的是這句的話,那阿宅必須要說,
: 如同你嗆人卻很在意別人說你很嗆一樣
: 阿宅基本上也只是傾向說出事實.
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還是看不出你尊重別人,你可以針對這點解釋~
而不是一昧模糊焦點,什麼是事實?你認定的就叫做事實嘛?
況且我根本沒嗆你~以上哪一點不是你說過的話,可以提出反駁的
這不是事實嘛? 你說過對別人不尊重的話就可以似是而非的帶過嘛?
上面文章都有紀錄,大家也都可以回去查看
你莫要把自己不尊重人的行徑跟我混為一談~
: 但你也知道有些事實本來就是真的很嗆.
: 但是阿宅和你不一樣的ㄧ點是,
: 阿宅一但遇到別人扣阿宅帽子,
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針對這句話只有一句話能形容,公道自在人心
: 或說阿宅很嗆,
: 必定勇於承受,
: 如果對方本來說的不是事實,
: 阿宅也會想辦法讓它變成事實.
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這個邏輯太好了!!
如果不是事實,真正要講邏輯請提出辯駁,而不是含混帶過
: 什麼叫以言廢人?
: 所謂的以言廢人,是因為一個人說的話讓你對這個人改觀,
: 所謂的成見,是一開始就看到是某個人不願里他,
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喔!?好棒的邏輯
這句話有公平對待別人嘛?
很抱歉我看不出來
: 很明顯的這是兩碼子事,
: 所以顯然你沒有眼花,
: 你只是邏輯有點混亂而已.
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誰混亂大家看的清楚我不多說
: : 當然是如此,所以規則可以修改,不就是因為這樣嘛?
: 既然你也知道,那你就不用在原文提到什麼好玩有趣的.
: 不是你自己好玩有趣就好.
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: : 以上,我曾說過,計謀可以改成文官對文官 ,讓想下暗棋的人對下暗棋的人
: : 這也都有討論空間,規則也沒強迫一定要接暗棋
: : 宅大似乎太過主觀定論別人的觀點,因為別人並沒有堅持不能討論的空間
: : 但是宅大你引述別人觀點卻是用以定論的語氣,這樣並不恰當,
: : 提醒您討論任何事務請不要過多主觀
: 說到規則,事實上聯制定他的人也打算刪了.
: 至於說到主觀,我想這個版只有你沒有資格說我.
: 如果這個版要來個主觀排名,
: 第一名一定是你,那我當第二名也無所謂.
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我虛心接受宅大的意見,你說我沒資格說你,那也罷,我向你道歉
但是我依舊要說,宅大不尊重別人,並不是只有一兩個人這麼認為~
我只是陳述事實,接不接受~改不改由得你,畢竟那是自身修養
: 你知道當pizzz打算直接刪掉計策時事誰勸他暫緩嗎?
: 視誰跟他說應該先深思熟慮嗎?
: 視誰跟他說要不要先問過J大?跟各誠主一起討論?
: 都是我.
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感謝宅大的賞識
不過這段話跟上段話沒啥麼邏輯關聯...又混在一起講,模糊了真正焦點
: 我如果像你一樣主觀,
: 現在救不用在這里跟妳浪費唇舌.
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: : 同理
: : 你不能把你象棋強項建築在別人的無趣之上,不是一樣嘛?
: 這裡又證明了你邏輯的混亂.
: 你說的看起來好像同理,事實上根本風馬牛不相及.
: 不懂的話我不厭其煩再說明一次.
: 這裡是"象棋國",不是"暗棋國",也不是"五子棋國"
: 所以我們來這裡下的應該是象棋,而不是圍?暗棋五子棋.
: 在一個"象棋國"裡象棋稍強一些的人自然會佔有一點優勢,
: 但是你居然說我在一個象棋國裡不能把自己的象棋強項建築在別人之上?
: 你自己說這是不是狗屁不通?
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宅大只願意看你想看到的,我的意思是,今天既然大家都是來玩的,
那麼同樣你覺得別人有趣建立在你的無趣上,
那麼同理別人也有權利認為你的有趣不也建立在別人無趣上嘛
況且整句話的語意並沒有完整了解,
完全當作是我的觀點,實際上我要表達的是"其他遊戲者的想法"
再重申,廢除暗棋不是不行,請尊重這個遊戲的遊戲者發表意見的權利,
你強不強,我不在意,真正重要的是品德&尊重,
請你不要把自己的觀點套用在別人的語句上~
: 這裡是象棋國.
: 如果你今天加入的湘北籃球社,
: 在交流賽卻跟仙道彰說你不能把你的籃球強項建築在我的痛苦之上,
: 那這樣不是比門外漢櫻木還不如嗎?
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錯誤的引用別人整段語意
你只節錄了" 你不能把你象棋強項建築在別人的無趣之上,不是一樣嘛?"這句話
真正的大意是這樣:
今天你加入陵南,
仙道跟櫻木中場休息打大老二娛樂一下
你卻說不行,因為你不會/想打大老二.他們兩個人把快樂建築在你的痛苦之上
義正言詞的說,"這裡是打籃球的地方,不能從事其他娛樂"
那這樣他們兩個人也只能無言~
: 你說別人把象棋強項建築在別人之上,
: 扣帽子我也會:
: 那你就可以因為象棋沒有比較強就亂搞嗎(默)
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什麼叫亂搞 ?你如果說的是事實我跟你道歉~
如果沒有,麻煩你看看自己所謂的"邏輯"
: : 暗棋只是選擇之一
: : 群體決議要廢除我沒意見,也不反對
: : 不過同樣也是要經由大家充分討論
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: : 認不認輸這應該是屬於個人選擇,不應該因為強弱而獨立凸顯出來
: : 因為這就是規則存在的必要不是嗎? 一視同仁~
: 你的觀念裡還是拿不掉強弱的概念,
: 我只能說你一直說要一視同仁,
: 事實上強弱觀念最強的就是你.
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歹勢,提出realkoking的人是你不是我
請不要把自己兜不回來的話丟到我身上
: 我的重點不是在誰強誰弱,
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我的重點是顧慮其他遊戲者的立場&權利,
更重要的是要互相尊重,而不是恣意的遭受侮辱
: 我的重點是要突顯出一個想下象棋想學象棋的人來到這個遊戲,
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這一整段話還是只看到宅大硬是要曲解別人的語意
我有說過想學象棋的人來這裡不能學嘛?一定要下暗棋嘛?
這都不是肯定的,但是宅大一昧要用定論語氣來突顯別人立場的不同
我要表達非常嚴重的抗議
請你拿出你所謂的好邏輯~
你如果有邏輯的人應該不是用這種方式
那跟民進黨一昧的提倡愛台灣有啥不同
稍微跟中國有關係就罵人家是死阿共,聯共賣台~
別人的立場你都預設好,實在看不出邏輯
: 他遇到的卻是暗棋,心情有多麼無奈,只能選擇認輸.
: 這就是所謂的計策嗎?
: 把真正想下象棋的人都嚇跑,這樣有什麼好處?
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很簡單,你提議廢除,大家表決,這又有啥麼難的
以上都只是針對宅大的語言邏輯回應
我重申沒有要攻擊宅大的意思,也無須過度情緒化
宅大看完後三思,不用一昧的想拖接扣下水,
因為我絕對不會" 不 尊 重 別 人"
我的邏輯也沒那麼容易被你想打亂,含混帶過自己所講過的話
此後宅大要說接扣怎樣,我沒意見
恩,反正是宅大的詭辯不得不逼我完全指出你的錯誤,
我有話就直說了
我並不想這樣,不過我更不能接受不承認自己錯誤,還要硬坳的舉動
請多包涵
接扣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.79.103
※ 編輯: JackelLee 來自: 61.57.79.103 (05/18 12:56)
※ 編輯: JackelLee 來自: 61.57.79.103 (05/18 13:00)
※ 編輯: JackelLee 來自: 61.57.79.103 (05/18 13:02)
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