Re: [討論] 關於真趙雲的看法

看板Chan_Mou作者pinpo (孤獨患者)時間7年前 (2017/04/14 23:39)推噓9(9推 0噓 7→)

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手癢回一下。 ※ 引述《capcom (昂首闊步武陵人)》之銘言： : 小弟看火鳳多年，一直在板上潛水，直到看到了這一話， : 心中也和各位大大一樣震驚....八奇的身份竟然是那個人！ : 不過剛剛心中突然閃過一頁的內容，因此而有了一些推論， : 所以特地來討鞭，順便賺一下p幣XD : ---------------------------------------------------- : 我想到的那一頁是第95回「傻瓜中的傻瓜」結尾的黑頁： : 很多年後，趙雲投靠了劉備，隨他半生東征西討。 : 可是，趙雲雖為近臣，但他的職位不高，也沒有受封為侯。趙雲（這邊講火哥）不被劉備重用，已經有很多說法，光看火鳳內，他跟關、張兩人比較就知道了。赤壁之戰，關羽和孔明埋伏在華容道，劉備跟張飛率兵攻烏林，火哥問雞腿。荊南四郡戰，「關羽先行，張飛奇襲，備援之。」，火哥逗趙範。可以知道，這邊能帶兵且有實績的，才有被安排的必要，當然這也跟兩人與劉備親近有關係。重點是，劉備兵那麼少，是還能分多少部隊啦XDDDDDD 火哥並非率兵的武將，像是簡、糜等外交官，六、七奇等軍師，這些也都不是親帥主力帶兵打仗的。因此這邊先不把火哥當作「將軍」（非稱呼），而是武將。而封侯大多也是就「將軍」或「文官」作為依據，劉備自立漢中王後，封四大將軍，關、張不用講，黃、馬也有帶兵實績和名聲，這幾人被冊封且地位比火哥高，這是一定且正確的。 : 會不會某大在這一回之中就暗示了真．趙雲的存在？ : 如果我沒記錯的話，徐州之役大約在194年左右，而火哥投靠劉備約在200年左右吧？ : 這中間的差距需要用「很多年後」來形容嗎？正確來說是197年，袁術攻打呂布。（就是呂布跟黃達說退敵只要一天，劉備燒龍椅那幾回） : 我認為，某大弄出一個真．趙雲，其目的是為了說明黑頁的後半段內容。 : 在讀史時，很多人都不解為什麼趙雲跟隨劉備日久，而且功績卓著， : 但他的地位在關、張、馬、黃之下？如果包拯沒有薦舉朝廷，展昭也不是御前四品帶刀護衛啊！ : 而且甚至在上述四人都死去之後，趙雲已是蜀漢軍的元老，地位仍然沒有特別提升。可能是他被定型了，硬要給他一個將軍位也很怪。 : 所以在某大的想法中，這個「趙雲」應該另有其人，而不是那個為劉備弄到皇叔稱號、 : 為劉備出生入死、保住嗣子，而且其忠勇又受到劉備在長阪認證的那個火哥。 : 劉備在入蜀後，還將孫、麋、簡三個不離不棄的文臣封為秉忠、安漢、昭德將軍，文官將軍。 : 如此有情有義，而火哥立下的功勞也不在話下，劉備應該更加褒賞才對。看一下趙雲史上被拜過的職位：牙門將軍、偏將軍領桂陽太守、留營司馬、翊軍將軍、中護軍、征南將軍、鎮東將軍、鎮軍將軍。其實趙雲的職務大多都是像督軍或管事等要職，而非帶兵打仗，其實KOEI應該把他的政治調高一點的XD : 所以某大把真．趙雲塑造成一個赤壁之戰後才加入的人物，甚至還與劉備軍為敵過， : 於是才職位不高、也沒有封為侯。 : 要知道，數十年之後劉禪追諡關、張、馬、黃、趙、龐統為侯，在史書上的記載是： : (景耀)三年秋九月，追諡故將軍關羽、張飛、馬超、龐統、黃忠。 : 四年春三月，追諡故將軍趙雲。冬十月，大赦。(出自三國志．蜀書．後主傳) : 趙雲還比關、張、馬、黃、龐晚了半年，為什麼？不是在當陽救過自己的恩人嗎？ : 某大也許覺得像火哥那麼忠勇的人物，竟然受到如此的對待，為了幫劉氏父子緩頰， : 才有了這樣的創造吧？ : 當然啦，因為某大還沒有確實說明八奇就真的是叫趙雲，所以這一切都還只是想像， : 就像每期必改的標題一樣，還有很多髮夾彎可以轉。 : 想像場景稍微換到日本富士山下，火哥手指著富士山的方向， : 劉備說：我看，是指富士山上的雲吧！ : 關羽：那麼，叫趙雲？ : 火哥os：其實我指的是山下的樹海。我比較喜歡上面有人講的趙飛燕XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.51.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chan_Mou/M.1492184380.A.0FE.html

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mvp1943

04/14 23:46, , 1^F

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newgunden

04/15 00:27, , 2^F

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是啊~~

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newgunden

04/15 00:29, , 3^F