[轉錄] 三國軍師若在晚清能對付洋人嗎

看板Chan_Mou作者 (work man)時間9年前 (2014/11/21 07:37), 9年前編輯推噓16(16018)
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※ [本文轉錄自 wii360 信箱] 作者: brbear (I'm professional) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 三國軍師若在晚清能對付洋人嗎 時間: Thu Nov 20 21:00:26 2014 (轉錄請自便^^) 陳某三國漫畫火鳳燎原 裏頭有軍師之首八奇: 三國龐統諸葛亮郭嘉周瑜荀彧賈詡等人 對付自己人很行 一堆計中計很威 大師兄(作者自創)跟老八(身分未明)以司馬懿跟陸遜代替 若這八人生在晚清 能對付洋人嗎 補卦: 1.清朝軍師不輸給漢朝 清朝對付內亂能力很強 多場大型動亂同時來都能平定 漢朝一場動亂就元氣大傷 加上清朝人口多 教育程度勝過漢朝 實戰經驗又多 清朝軍師素質絕對不輸漢朝 2.清朝洋務運動後 武器已大幅提升 甲午戰爭八國聯軍時 清軍被繳獲的現代化裝備不輸敵軍 數量甚至比敵軍還多 還反被日軍拿去對付清軍 不知道為何清朝一堆軍師還是輸給洋人 難道是司馬懿只擅長內鬥 對付洋人能力值自動降至十分之一 還是說洋人也有軍師 英國有八奇 法國有八奇 俄國美國日本都有八奇 正所謂八奇多如X 殘兵(刺客之首)滿街走 清朝有水鏡八奇照樣會被洋人打爆??? 有這方面的八卦嗎 ========================= ps:火鳳梗改編 郭嘉:他日甲午看我以一敵百 日本:旅順戰損我一你百 費翔(賈詡):黑暗兵法 公子獻頭 英法聯軍:殺入北京直接爆頭 筍或(荀彧):對付法國 只有用箭 法國(巨砲):轟!!! 龐統:看我連環計中計中計 俄國軍師:計中計中計中計!!! 二公子:算到第五百步! 美國軍師:科技已領先你一萬步 呂布:大地在我腳下 人.... 法國范佐憲(拿槍):碰!碰!碰! (呂布倒下) -- 《國軍Online》無外掛六大保證:1. 最多人同時上線的OLG,同時間約有25萬人次在線。 2. 最穩定的雲端連線品質,永久免費、絕不斷線,除非掛點或拿到永久登出捲軸。 3. 最遼闊最真實的地圖、另有100多個大大小小的島嶼地圖等著您組隊冒險。 4. 全3D虛擬實境與Dolby認證高擬真環場音效以及最具真實感的痛苦與疲勞感受回饋。 5. 最完整複雜的轉職系統與各種豐富且冗長的任務內容以及各式精美(?)設備、武器訓練。 6. 最刺激的攻城戰(演習)及血盟戰(基地&演訓)等您來挑戰。http://rdrc.mnd.gov.tw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.145.175 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1416488431.A.712.html

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八國聯軍 洋槍洋砲 中國兵法沒啥鳥用
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神功護體!!!!
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郭嘉:我……正為主公統一天下,留下伏筆!
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戀姬無雙就可能
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人加武器都進化了跟不上軍師嘔心瀝血也沒用啊
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義和團軍師: 喝下符水 刀槍不入 你信嗎?
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一個國家要先有病才會被外來者打倒
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清朝就用漢人對付漢人很強,碰到洋人就不行了,跟台灣一
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落雷計
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雷射都會了,怎麼不行
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他們有大砲 我們也有大砲阿 只不過我們的大砲是從嘴巴發
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小聰明總是贏不了他國堅實的綜合國力
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出來的
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戰爭型態完全不同 完全沒得比
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洋務運動引進許多洋槍洋砲

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戰爭型態改變了 跟不上
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北洋艦隊曾經世界前十

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看你的對付是指啥,如果這些軍師真有吸收新知,那應該知道
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當時最好的選擇就是不要跟洋人開戰。
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不可能 因為他們的主君 不會放任他們亂來
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人家都帝國時代了黑暗時代怎麼打  黑暗兵法?
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你連封建都沒有想打帝王喔
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尤其火鳳梗 賈栩老是在叫主公獻頭 想嚇死誰阿
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北洋"艦隊"前10 但人員素質...
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中國是陸軍爛 海軍素質卻很優 有空可以去歷史相關版

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周瑜如果真有漫畫這麼神,又能吸收新知 黃海海戰有機會啦
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跟日本至少還是同等級的戰力。
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人家搞圍毆的 怎麼打
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英法聯軍一萬人攻陷北京 八國聯軍才幾萬人 中國可是有幾億人口啊

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北洋艦隊 訓練有素 戰砲打得很準 但是砲彈都不會爆炸
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但晚清的現實就是,帝國最優秀的這些人都很難突破限制。
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因為清朝貪污 砲彈都是劣級品
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你很難說三國軍師就比較強。
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不能說是劣級品啦,本來炮彈就是有分兩種。
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後來預算少是沒錯,但不會炸的彈也有它的用法。
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八奇在如果能力影響力,至少不會發生跟各國宣戰這種笨事。
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晚清海軍能跟日本海軍比素質嗎?真假?
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舉例: https://www.ptt.cc/bbs/MdnCNhistory/M.1288534720.A.3F1.html xjapanfan:水兵素質清軍較好@@? tomasvon:大東溝,中方射擊精度優於日本。但架不住日本人炮多……

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各有優缺點啊,這不是我說,當時西方專家的評價也是差不多
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噸位和裝甲是清海軍比較強。航速射速是日海軍較強。
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欸,日本不是說北洋水師訓練差,還把衣服晾在艦砲上?
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另外吃虧的地方是,日海軍是全上,清只有北洋海軍上。
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武器就輸了
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艦炮說已經證實是謠言了。
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像鎮遠定遠的防禦能力,沒有一艘日艦比得上。
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連謠言怎麼產生的過程都有人考證出來。
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原來如此
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黃海海戰算是日本有效發揮他們的長處…炮多又快。
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當時船艦是清國占優無誤 官兵素質呢?
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左宗棠蠻強的啊 把新疆硬救回來
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※ 編輯: brbear (114.46.145.175), 11/20/2014 21:29:07

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將帥無能累死三軍
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領導者很廢的話,有再多好軍師都救不起來。
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要看晚清leader是曹操還是劉棕阿
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為帥者太弱神仙也救不活,許悠就是個例子
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※ 編輯: brbear (114.46.145.175), 11/21/2014 07:06:36 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: wii360 (36.233.112.36), 11/21/2014 07:37:57

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北洋會輸是因為陸地砲台被日本陸軍攻下拿來打北洋
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拿練兵都練的亂七八糟的晚清來比火鳳??科科..
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什麼奇怪的文章 毫無討論價= =
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清朝不就擅攻不擅守?
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八旗兵遇到操演檢閱就花錢請人代練 平時無所事事
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唯一有戰力的淮軍因為是漢人 朝廷有顧忌
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海軍軍費被拿去孝敬慈禧建頤和園 連日本都打輸
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水鏡八奇也無路用 作者某大香港以前就是給洋人管
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沒國際觀 光義大利奧地利的軍師就強過三國八奇了
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請別把中國當成歐美國家 謝謝
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不怕神一般的對手,只怕豬一般的隊友
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他們會在文字獄的時候被清掉
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如果甲午海戰的主帥是五奇~~~XD
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紅色警戒玩太多惹你
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如果甲午是美洲狼領軍,我們不用買洋艦啦!
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甲午是惜敗,多撐幾天日水軍也垮了
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...一下問八奇能不能翻轉國共內戰一下又來這個
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八奇看到高志航的駕駛技術會不會覺得高順後人很威
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漫畫設定太威了 拉回現實就破滅
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11/23 08:37, , 69F
不用法國 台灣范佐憲拿機關槍也能幹掉呂布
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11/24 12:35, , 70F
老六:我在存錢出專武跟巫杖拉
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晚清到後期滿漢分裂很嚴重,英法聯軍南方漢人是夾道
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歡呼,還送糧食送補給
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11/26 11:53, , 73F
先搞懂清朝的二元體制 以滿洲立場看清末 好得很
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以漢家立場看才會覺得清末很慘 早就亡國260年
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不能只單看人才這點 沒道理三國有人才而晚清沒有
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11/27 15:31, , 76F
晚清的問題是,滿漢同床異夢,中央地方軍政混亂
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還有八旗腐化後,中央不相信漢人軍隊的問題
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11/28 23:12, , 78F
不懂為何滿州立場來看被列強霸凌會很好?
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11/29 06:50, , 79F
可能是,割的不是自己的地、賠的不是自己的款
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只要下個旨,壓榨一下漢人,滿人還是爽爽過日子
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你知道慈禧修頤和園是去搞滿人的水師嗎
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12/01 23:02, , 82F
北洋水師一票漢人讓老佛爺驚驚
12/01 23:02, 82F

12/06 00:20, , 83F
不能,因為中國人內鬥內行,外鬥外行
12/06 00:20, 83F
文章代碼(AID): #1KRdjNLb (Chan_Mou)