Re: [討論] 兄弟鬩牆

看板Chan_Mou作者 (封侯事在)時間11年前 (2012/11/26 18:15), 編輯推噓9(9推 0噓 27→)
留言36則, 11人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《petercjt (跩哥)》之銘言： : 剛睡不著 翻了一下單行本47 : 劉備說他早把隆中策背得滾瓜爛熟 : 三顧茅廬是牽敵之計 : 一顧是讓劉表兒子兄弟鬩牆 : 可是之前諸葛亮不是才交代火哥和三爺去做些"主公不知道的勾當－兄弟讒鬩"嗎? : 當初那樣講感覺就是劉備不知道 : 而現在劉備卻又說早就背得滾瓜爛熟 : 意思不就是他早就知道要讓劉琦和劉琮反目 不但不阻止而且還依計行事嗎? : 這很矛盾吧...... 主要是火鳳裡對劉備的描寫很不一致 一開始出場的劉備已經是個有劉邦之風，帶領桃園三匪劫一城救二城 洞察二城民心、討董軍軍心的人物，這個劉備智力起碼也上90， 對人動向預測的準確度，並不輸給二奇荀彧出場的那一計。 但是到了呂布奪徐州時，陳某想不出比正史演義更好的描寫法， 只好讓劉備又變回演義的濫好人劉備，張飛為了激發他才讓徐州被奪走 所以火鳳的劉備就變成一下子黑一下白了..... 照理來說兄弟讒鬩這種計謀如果是劉邦版劉備應該是會做，沒理由特別瞞他就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.4.140
推
11/26 19:05, , 1F
我覺得陳某可以直接用郭嘉那幕"徐州之敗是我計不如人"
11/26 19:05, 1F
→
11/26 19:06, , 2F
不能輸是個很大的包袱
11/26 19:06, 2F
推
11/26 21:10, , 3F
其實就像一開始入關東軍營說的 兵者，詭道也...
11/26 21:10, 3F
→
11/26 21:11, , 4F
所以 知道裝做不知道 做戲才能全套 只是得到徐州時
11/26 21:11, 4F
→
11/26 21:12, , 5F
太順遂的讓他忘記 才會下一帖猛藥喚醒他..
11/26 21:12, 5F
→
11/26 21:14, , 6F
智有孔明 武有關張 劉所需是"演戲"給眾人看的踏實
11/26 21:14, 6F
推
11/26 22:05, , 7F
我覺得劉備也是有很多層次的
11/26 22:05, 7F
→
11/26 22:06, , 8F
一開始自稱劉氏宗親 沒人相信 做什麼也自然沒包袱
11/26 22:06, 8F
→
11/26 22:14, , 9F
二爺:一堆人忘了我的台詞 - 恭喜三爺.劉邦來了
11/26 22:14, 9F
推
11/26 23:10, , 10F
當大哥的人 本來就是黑白相間
11/26 23:10, 10F
推
11/26 23:16, , 11F
用收服孔明和關張 也能用刺客火 搞掉人家政權
11/26 23:16, 11F
推
11/26 23:39, , 12F
可以解釋成黑的有原則 ㄏㄏ
11/26 23:39, 12F
推
11/27 00:07, , 13F
真的不黑也不可能稱帝稱王啦
11/27 00:07, 13F
推
11/27 08:16, , 14F
其實一開始就是以[人民]為出發點，犧牲名譽沒有關係
11/27 08:16, 14F
→
11/27 08:17, , 15F
後來有點名聲，做事總要顧到情面，像劉寵也是這樣被陰到
11/27 08:17, 15F
推
11/27 08:24, , 16F
我怎麼不覺得描寫有啥不一致的 冏 真的是觀點不同 結論也不
11/27 08:24, 16F
→
11/27 08:25, , 17F
同 從一開始就是白的有黑 黑的有白 只是程度變得愈來愈嚴重
11/27 08:25, 17F
→
11/27 08:26, , 18F
而且大耳如果事事都準 那在徐洲也不會被呂布擺一道了
11/27 08:26, 18F
→
11/27 08:27, , 19F
說真的 我看真的是讀者各自解釋不同 而不是真的客觀上火鳳
11/27 08:27, 19F
→
11/27 08:28, , 20F
描寫了啥www 哈哈哈XD
11/27 08:28, 20F
→
11/27 08:30, , 21F
照理說 實在是照你的理 但不見得是我的理 其他人的理 甚至是
11/27 08:30, 21F
→
11/27 08:31, , 22F
事情的真理XDDD
11/27 08:31, 22F
→
11/27 08:32, , 23F
劉備也不是啥濫好人 只是人總是有自己最堅持的部分 其他沒
11/27 08:32, 23F
→
11/27 08:33, , 24F
那麼堅持的地方 當然就可以變通 甚至拿來交換也沒差啊
11/27 08:33, 24F
→
11/27 08:35, , 25F
要裝傻 要騙自己騙別人 都行的 哈哈哈XD 啥？火鳳沒交待很詳
11/27 08:35, 25F
→
11/27 08:37, , 26F
乖乖 從一開始就是這樣了 而且與其說交待得不詳細
11/27 08:37, 26F
→
11/27 08:38, , 27F
不如說 沒交待到我(誰)想看的 所以不詳細XD 根本不是真理啊
11/27 08:38, 27F
→
11/27 16:36, , 28F
覺得火鳳版大耳之描寫失敗是在三爺建議他趁陶謙新死趁機接
11/27 16:36, 28F
→
11/27 16:38, , 29F
收徐州表達反對之意時的表現
11/27 16:38, 29F
→
11/27 16:44, , 30F
三爺從頭到尾都幫他設計好了，偏偏還一副假清高，當初在虎
11/27 16:44, 30F
→
11/27 16:45, , 31F
牢關把「詭道」傳授給關張兩人的不正是你自己嗎？平原你都
11/27 16:45, 31F
→
11/27 16:47, , 32F
敢厚著臉皮收下了現在徐州卻又不敢吞？
11/27 16:47, 32F
→
11/27 17:22, , 33F
如果不看時空背景的話 當然會矛盾
11/27 17:22, 33F
→
11/27 17:23, , 34F
接平原無名聲問題 接徐州則有"來幫陶謙是為了他的徐州而來"
11/27 17:23, 34F
→
11/27 17:25, , 35F
如此就會貶低救徐義舉為另有目的
11/27 17:25, 35F
→
11/27 19:14, , 36F
三爺跟陳主任都有想過這問題了，也提出同樣解法：遺書造假
11/27 19:14, 36F
‣ 更多 chordate 的文章
文章代碼(AID): #1Giq4n58 (Chan_Mou)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
討論
17
36
[討論] 兄弟鬩牆 兄弟鬩牆
petercjt
11年前, 11/26
完整討論串 (本文為第 2 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
討論
17
36
[討論] 兄弟鬩牆 兄弟鬩牆
petercjt
11年前, 11/26
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 chordate 的文章
文章代碼(AID): #1Giq4n58 (Chan_Mou)