Re: [討論] 老八有感

看板Chan_Mou作者 (可樂怪)時間12年前 (2011/11/07 23:43), 編輯推噓25(2504)
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※ 引述《leoamyp4 (leo)》之銘言: : 最近看了戰國 天正記 還有桶狹間等漫畫 還有一本三國馬也通 : 有一個感覺想跟大家野人獻曝。 : 就是 有一種戰法 火鳳還沒有畫出來 : 就是經濟戰。從大格局上 造成必勝的形勢。 : 當然司馬家等商家 隱隱有表現出來 : 但是沒有畫得很清楚 他們是怎麼做的 : 我想著名的劉巴 應該是一個非常好的典型。如果他來當老八 : 用師兄們所沒有的辦法來獲勝 應該是相當精采的 : 問題應該是陳某如何表達的深入淺出 讓我這種外行的也看的懂了 我想不太可能的 或者應該說,兩者的取向根本不同 戰國雖然也偶有浪漫式的情節在內,但是本質上, 他是一本非常講究歷史考據的漫畫 是那種作者描寫一場會戰之時,會去實地考察地形, 找資料畫出雙方佈陣的位置,並且引用穿插多種史料的漫畫 火鳳則開宗明義就講了這不是一本很講究歷史性的漫畫 他的主線是參照三國演義,場景、台詞都並未相當講究歷史性(如本期出現的「推敲」錯誤) 陳某對史料唯一的運用,只是在於用幾條不為人知的小捏他,讓劇情生色而已 另外,陳某其實不管對戰略也好政治也好戰術也好,表面的意象描寫大於實質描寫, 比方說他畫陣法,事實上不太重視陣型實際上如何排列, 而是只讓讀者知道「啊~勢陣讓老子陣沒法起陣了」「啊~風后八陣又壓過勢陣了」, 惡毒一點講這邊的陣名換成「袁家密奧義風后八卦無限暗葬破」也沒有違和, 就只是一個看起來很炫的陣名而已,讀者也只要知道這個陣比那個陣強就可以了 反觀戰國的長篠之戰,或是最進的三木城突圍戰, 敵我雙方如何列陣、如何行動,書裡的描述就非常清晰易懂。 商戰也是一樣,陳某大部分不會交代太多背景細節,基本上都是靠情境跟對話來描述, 而戰國就會舉引史料,比方說當時的貨幣為什麼會崩潰,各大名因應局勢又作了甚麼措施等等。 到這邊還是澄清一下,以上這些並不是要說戰國優於火鳳,(雖然我個人比較推崇戰國) 而是單純的漫畫走向之不同,戰國善於說理,火鳳則長於寫意, 火鳳的有趣建立於他用文字鋪陳帶動氣氛而使讀者進入情境,使讀者認同他的理論, 而非扎實的考據、細密的論理,這些反而是火鳳比較不會去做的。 直白一點講,即便陳某真的被電波打到,畫出所謂的經濟戰, 那大概也會跟樓主所想或戰國用的模式大相逕庭, 大概會類似這樣: 諸葛亮:「蜀國新建,百廢待興,只恨錢糧不夠,各地土豪又各據山頭。 劉老師於經商理財之道勝亮多矣,可有良策見教?」 劉巴:「好說,先廣鑄五銖錢,向全國廣購糧食即可。」 諸葛亮:「原來如此,既充實國庫,又能削弱各地土豪兵糧,不愧一石二鳥之計。」 劉巴:「只是鑄錢須良銅,光益州銅山產量不足,若沒本錢,在下也是難為無米之炊啊。」 (畫面一轉,諸葛亮出兵南中) 諸葛亮:「劉老師,學生打本給您作生意了。」 (以上誤) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.202.13 ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.202.13 (11/07 23:46) ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.202.13 (11/08 00:00)

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不過說到劉巴很有趣 歷史上少數厭惡大耳到不行的XD
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※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.202.13 (11/08 00:46)

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推,周瑜當初打本做生意後也就沒下文了XD
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袁家密奧義風后八卦無限暗葬破XDDDDDDD
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推~ 說陣法多威超鳥的 怎麼運作根本沒講
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XDDDDDDDDDDD 這篇好漫吐XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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論點優質給推,但是過度考究史實的結果就是門檻變高,有的
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時候有些東西講太仔細反而變成一種枯燥.相對火鳳來說就不
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是那麼大眾化的作品了. 一部廣受歡迎的漫畫,本來就是要
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在理論的東西上做些拿捏.寫仔細是給相對較專業的漫迷看的
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其實就出版時少年、青年給的定位跟方向不同吧
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推這篇
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戰國的戰爭細節豐富又精彩!這點火鳳就可惜了
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推...
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火鳳有廣受歡迎嗎...除了三國迷外年輕人都沒有在看的
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火鳳非三國迷看不起來的 大部分人都嫌字太多難懂
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最後一段...我開始相信你了XD
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應該說對三國歷史了解的深淺度問題。就好比這篇標題所講的
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經濟戰,就不一定是所有三國迷都能接受的東西了。
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畫得深入淺出,我想三國迷不會不接受的
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對三國有認知火鳳看起來更開心!
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從文學性來說,戰國經營的就很少很少了,不如火鳳
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這也是戰國的走向和火鳳不一樣的地方.
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XDDDDDDDDDDDD
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XDDDDDDDDDD
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學生打本給您作生意了XDDDDDDD
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陳某:十年後的新劇情get
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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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