Re: [問題] 田德的轉變?

看板Chan_Mou作者 (見習時冒險者‧天亦)時間13年前 (2011/07/07 01:16), 編輯推噓14(14推 0噓 22→)
留言36則, 15人參與, 最新討論串7/7 (看更多)
※ 引述《enel1111 (布羅利)》之銘言： : 城下一聚不管怎麼算~都能夠婊死關東軍~這才是厲害的地方 從火鳳來看厲害的根本不是城下一聚， 而是當初董卓和關東軍的實力相差太大，關東軍不管怎麼做都會輸， 連不做事情都會輸，這樣也能算城下一聚的功勞？ 郭汜攻關東大寨，引關東軍回防→不回防，關東軍敗 趁關東軍回防，李傕燒龍山糧倉→不救糧倉，關東軍敗 趁關東軍回防保糧，在北林放火燒死他們→由此可知當時關東軍怎麼做都會失敗 關東軍都弱成這樣了，哪還需要什麼計策？ 然後城下一聚還可以來第二次讓呂布差點逼死關東軍， 我看根本是關東軍太廢，不是城下一聚有多強吧？ 計策的價值在於讓自己手上的資源發揮超出原本預想的效果， 尤其是以弱敵強的戰役更會讓人覺得謀士的可貴，例如第一次公子獻頭， 又例如鳳雛出山，都是以弱敵強的經典，也讓人感受到八奇的可怕， 如果實力相差太大，隨便打都贏，有沒有計策只是贏多贏少的差別， 這樣要說一個計策很厲害，實在缺乏說服力。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.194.107
推
07/07 08:22, , 1F
如果說弱勝強要計略，強如何不被弱方計略壓倒？也是要計略吧
07/07 08:22, 1F
推
07/07 08:25, , 2F
關東軍實力不會輸董卓軍,只是不齊心. 對董卓來說,關東軍
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07/07 08:26, , 3F
不打解散才是損失,因為沒有消耗到諸侯的實力.
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07/07 08:27, , 4F
城下一聚就是算準關東軍的心理,「讓敵人知道你的下一步」
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推
07/07 08:29, , 5F
完全牽著關東軍的鼻子，讓諸侯走向滅亡之境
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07/07 08:30, , 6F
如果不是劉關張冒出來,諸侯已經死光光囉,董卓勢力自然擴大
07/07 08:30, 6F
推
07/07 09:57, , 7F
火鳳設定怎樣不曉得 史實上關東軍是成功把董卓趕出洛陽的
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07/07 09:59, , 8F
十七陣諸侯若能齊心董卓不會是對手的 只能說是敗給自己
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07/07 10:18, , 9F
史實關東軍根本沒出兵好嗎=.= 只有在酸棗高會
07/07 10:18, 9F
推
07/07 10:31, , 10F
在那邊會合也算有出兵啊 只是沒怎麼打而已 董卓自己跑路
07/07 10:31, 10F
推
07/07 10:32, , 11F
史實的話 兩邊根本都只拿出兵當藉口
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07/07 10:33, , 12F
關東軍在酸棗 軍糧吃完了就原地解散 路上還互相襲殺
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董卓在洛陽 用關東軍當藉口 強逼朝廷遷都到他控制下的
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07/07 10:35, , 14F
長安 結果真的有打起來的只有孫堅戰華雄 徐榮戰曹操
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推
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只能說政治人物沒有人民想得那麼有正義感..只有少數例外~
07/07 10:39, 15F
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07/07 10:52, , 16F
曹操是自行出兵搶名聲，孫堅是聽命袁術去爭地盤
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而且都是關東軍解散之後的事了
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X
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還有王匡也是真打,只是被繞到背後打得很慘
07/07 13:37, 19F
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07/07 13:40, , 20F
曹操應該是解散前出兵的,只是被徐榮電得頗慘逃回酸棗
07/07 13:40, 20F
推
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剛好借這標題問一下，田豐好像從頭到尾都沒露臉過?
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沒有 關東軍解迷的時候不在 第二次就直接被關 :p
07/07 17:56, 22F
推
07/07 18:00, , 23F
不知道陳某是想營造田豐的神密感,還是根本懶得想造型 XD
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搞不好一句對白就說田豐被殺了,連畫都不用畫
07/07 18:01, 24F
推
07/07 20:09, , 25F
徐州之戰也是這樣
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推
07/08 04:37, , 26F
應該是沒有愛
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07/08 12:40, , 27F
袁家內鬥沒興趣畫吧
07/08 12:40, 27F
推
07/08 19:45, , 28F
董卓被被孫堅打到尿褲子才棄洛陽而去
07/08 19:45, 28F
推
07/08 23:09, , 29F
我覺得不能這樣講 應該說 計謀的本身 是種"變數" 可能
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07/08 23:10, , 30F
可以轉變局勢 如果雙方任何變數都沒有 強勢方一定勝
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07/08 23:10, , 31F
強勢方 往往有更多的失敗本錢 只需要成功一次 而弱勢
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07/08 23:11, , 32F
方必須每一次變數 都把握住 甚至引導 一次失敗就是拿
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07/08 23:12, , 33F
命去換 八奇就是強在 幾乎每一次都能把握住 並留退路
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07/08 23:23, , 34F
沒那麼慘,董卓是覺得聯軍沒想像中好打決定不硬碰硬而已
07/08 23:23, 34F
推
07/09 14:04, , 35F
田豐：我就是八奇...
07/09 14:04, 35F
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07/15 21:02, , 36F
重點是要贏,而不是顯示自己計謀多高明阿,誰那麼無聊..
07/15 21:02, 36F
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