Re: [哈啦] 火鳳裡面有個讓我不太能接受的...

看板Chan_Mou作者wao0426 (夢的無限想像)時間16年前 (2008/03/24 11:30)推噓15(15推 0噓 5→)

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※ 引述《wao0426 (夢的無限想像)》之銘言： : 標題: Re: [哈啦] 火鳳裡面有個讓我不太能接受的... : 時間: Mon Mar 24 02:39:52 2008 : : ※ 引述《RURILIN (水鏡八旗)》之銘言： : : ※ 引述《wao0426 (夢的無限想像)》之銘言： : : : 這篇有一點點錯喔^^...就是當初對抗匈奴的主要武器是馬刀..不是弩... : : 恕刪...... : : 我不知道這裡是不是把環首刀當成馬刀了,西漢的刀是直刀,單邊開刃但除刀尖以 : : 外刀身沒有彎曲弧度,刃也不特別寬,柄上有環故名環首,可單手握持.這是很一般的通 : : 用兵器,並不是騎兵專用,如果你講的不是這個的話那我就不清楚了. : : : 其實我說的就是環首刀...不過您有點倒因為果了:P... : : 在漢朝以前軍士官的佩帶多以劍為主... : : 漢朝為何要發明環首刀? : : 因為其最主要的敵人就是匈奴... : : 而為了抵禦匈奴騎兵....令漢室的騎兵發展迅速.... : : 騎兵作戰除了用長兵器外...劈砍就是主要的攻擊手段... : : 但劍在砍劈時容易折斷....因此以刺為主的劍極不適合馬戰... : : 於是漢朝工匠發明出一種刀身較厚利於砍劈的武器.. : : 所以才出現環首刀... : : 漢朝騎兵最常配發的就是環首刀..每人一把... : : 其它依隊伍分配如弩,戟...等武器... : : : 而後因為環首刀好用.... : : 所以才演化成漢代官士兵每人一把環首刀的配發... : : : 因為您說馬戰最主要的武器是弩... : : 所以我才做了小小的修改... : : 但講環首刀又要解釋一堆== ==...所以騎兵的佩刀一律我都稱馬刀:P... : : 推 RURILIN:你這說法只對一半,就是進攻時.但我前一篇講李陵,是防守時. 03/24 03:17 : → RURILIN:以車圍圈結陣(擋箭),以弩箭抗包圍的匈奴騎士. 03/24 03:18 : → RURILIN:另外弩機運用機械力,射程是可以比手拉弓箭遠的. 03/24 03:19 : → RURILIN:會有那種變態的百箭連弩也是因為亂槍打鳥總會中. 03/24 03:21 : 推 RURILIN:漢神器之所以為漢神器,火力密度與射程皆勝騎射也. 03/24 03:44 : 推 RURILIN:有一點要注意的是,漢的步兵雖不騎馬,但部隊會配車. 03/24 03:46 : → RURILIN:除了載運錙重,還有活動碉堡的作用. 03/24 03:47 恩~~R大講的漢神器的用法沒錯^^ 但...無論是進攻或是防守..漢神器都不是漢朝防禦匈奴馬弓的主力喔^^ 您說到李陵...那就要扯到很遠了.... 1.李陵的部隊在漢朝是個特例..沒有一支漢朝部隊有相同戰力.. (因為成長環境不同..李陵的部隊幾乎都算半個匈奴人) 2.當時的漢神弩只佩給李陵和大漢武帝兩人各一支部隊.. 漢神弩隊在漢朝算是少數...弩車碉堡更是只有李陵有... 3.李陵以5000兵力抗數萬騎兵的疊陣也只適用於李陵... 這不是亂槍打鳥..而是李陵的部隊深黯匈奴兵行進路線.. 以遠程對遠程的方法擊潰匈奴....加上李陵的碉堡弩車足夠圈成一個圓陣.. 不然單純以弩兵是對抗不了馬弓的... 圈成圓陣也沒用...... 接下來我解釋一下之前的討論串常常會誤解的弓.... 匈奴的用弓和漢朝甚至是三國時代有很大的出入... 三國時代也只有公孫淵有這樣的弓... 中國歷代的遊牧民族幾乎都是用這種弓 "前拉弓" 它是以推前弓身拉滿弓的方式射擊.. 跟現代人玩的直拉弓(單體弓)曲臂拉滿弓是不一樣的.... 因為張弓的勁力是用在推弓的那支手.... 是借腰力開弓來獲得更大的推力來張開... 而不是拉弦那支手的臂力....所以拉弦的那支手可以輕易瞄準移動中的目標... 這種弓的優點是可跟隨馬匹移動時射擊.... 因腰力+移動力道越大而射程越遠...穿透力強大...並且準確度驚人! (漢朝會這麼頭痛就是因為此弓連當時的盾都可射穿...) 缺點就是...這種弓是種硬弓...造價比單體弓昂貴... 體格力量不夠大的人拉不直...而未從小生長在馬背上者無法結合其優點.... 離題越來越遠了> <~~ 趕快說回來...人說呂布也是善用此弓者.... 所以古代東方善射者...必是虎背蜂腰猿臂就是個道理... 而且只有這種弓能夠發揮馬弓的最大威力... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.121.52

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ggkaikai

03/24 11:36, , 1^F

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greengreen42

03/24 11:49, , 2^F

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greengreen42

03/24 11:49, , 3^F

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