Re: [連載] 第兩百四十三回最強對手

看板Chan_Mou作者amozartea (單車單車)時間16年前 (2008/01/20 01:28)推噓22(22推 0噓 13→)

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※ 引述《yu32235 (醉臥閒看江湖老)》之銘言： : ※ 引述《physalis79 (...)》之銘言： : : 我覺得這個問題很有意思 : : 如果呂布當年甘為丁原義子為其爪牙恐怕縱有天大本事 : : 也是會隨丁原消失於亂世中甚至不見於史冊 (當然這是假設) : : 呂布不惜名譽不擇手段畢竟也替他爭取到了一個歷史的大舞台 : : 但他也必須為自己所做過的付出代價 : : 先前崛起的因素都成了今日的絆腳石 : 呂布做了很多選擇。殺丁原祇是一開始而已，還可以謂良禽擇木而棲。 : 畢竟當時董卓手中可是有天子，而丁原是不甩劉協的頑固份子。 : 可是殺董卓一事就兇了，這是猛禽噬主而立，董卓給呂布地位、名利， : 還被幹掉足見呂布想要的就是當老大（戰場上只能有一個頭xd） : 這時候三性家奴的稱呼就出現，殺董越、反曹操、逐劉備等都是雪上加霜， : 到最後即使他再有才幹也沒人敢收留了。 : 但呂布其實沒錯，他是個機會主義者，他明白成王敗寇的道理， : 他也幹盡骯髒事替自己換來一次又一次崛起的契機，尤其是在火鳳這部作品裡， : 若非他和陳老師先後被賈詡荀彧八奇威能婊假的，他早就完成他的大業了。 : 數數看就知道號稱戰神的呂布實際上是火鳳裡面敗最多次的， : 只是其他雜魚敗了就掰，呂布則是頑強的和命運繼續奮戰。 : : 曹操也有類似的問題 : : 徐州屠城用人唯才不論品德挾天子以令諸侯這些都是讓曹操早期成功的策略 : : 但後來也都淪為對手的把柄輿論攻擊的重點 : : 如果沒有這些包袱也許曹操更有機會擺平孫劉以取得天下 : : 不得不說有時要生存真的沒有機會讓你選擇手段 : : 這一仗是死是活都不知道很少有人有餘力將目光放遠 : : 做事不弄髒手是很難的只有兩手叉著打嘴砲才能永保清高(當然兩種人都要有) : : 但髒事做多了一開始的理想往往也泯滅了 : : 恕刪 : 我覺得除了屠城讓曹操殘暴的印象深植人心影響形象外，其他都還好， : 他擺不平孫劉的因素有很多，面對偏遠地方勢力，漢室的號召力薄弱是必然的， : 輿論戰法是這樣，想降你就說曹公擁漢毋不得不降， : 想反你就說曹操虛奉天子，實為國賊。孫劉也不會因為你曹操真心對天子好， : 就不反曹了。曹操因為後來對漢室不好面臨到的阻力大概就是那幾次叛變吧， : 但實際上對曹氏勢力沒有造成多大損傷，連曹丕自立為帝都沒出什麼事情， : 只是幫劉備找個當皇帝的藉口而已，而劉備當皇帝後竟也沒伐曹... : 而孫權為了擋劉備竟也一度向「魏」稱臣，可見一切都是權謀， : 什麼忠義阿、漢室阿都是唬弄臣民的手段而已 : （請參火鳳174回立竿視影，由孫策孫伯符老師替我們講解，延伸閱讀 : 可以看呂布呂奉先老師的相關作品）其實問題在於說當時呂布和曹操的戰爭正史上看來那時其實是很難說到底誰會贏的局面如果呂布打贏了　可能就會得到曹操後來的地位　挾天子以令諸侯然後陳宮可能現在討論就變成荀彧等級的軍師當然歷史沒有所謂如果另外其實要說呂布反覆無常劉備才是最機的吧被呂布打的亂七八糟　然後去投靠曹操曹操對他也不錯結果他還不是要跟人家謀殺曹操(別跟我說是為了漢室　那只是奪權的藉口吧) 然後也不敢真的幹　只敢跑去徐州殺刺史然後據地為王別人都死了就他沒事　還真是機.... 我只能說呂布就是運氣不好　選擇跟曹操開幹　沒有贏又被抓到劉備運氣好　總是輸卻又死不了.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.64.235

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