Re: [連載] 二百三十五回水淹下邳

看板Chan_Mou作者supersd (阿拳)時間16年前 (2007/11/03 09:39)推噓5(5推 0噓 1→)

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※ 引述《langrisser (冷峰絕劍)》之銘言： : ※ 引述《ganbatte (大隱於市)》之銘言： : : 曹呂兩方陣營來說... : : 呂布方面,可能是主公風格 : : 目前看來比較像是英雄主義路線:誰帶頭,就聽誰的 : : 陳宮運籌帷幄,並沒有讓主公和將領了解通盤風險陳宮有說他不才.現在才覺醒.水位暴漲必是郭嘉所為... 有可能是他以前並未看出有被水攻的危險.只是叫高順守在那裡.避免人過去亂搞不過最有可能是... 說他自己不才.現在才覺醒一詞是自謙.給高順與呂布一個台階下... 這樣就陷入原po的說法了...既然安排高順在那裡.是為了防水計.那為何不說明戰略目的? 我的想法是: 其實我們都被歷史雷.所以注目焦點都在水計如何施行?如何預防?被施招後如何防禦? 其實事先規劃的行軍佈陣可能只是下意識的覺得那裡該擺人防守兼進攻...沒想到其他後著.而且也沒法預料到郭嘉會去挖很複雜的陷阱.還叫人把陷阱圖叫個表面上反叛的人獻給高順.其實是要引開高順的軍隊.... 會挖陷阱防騎兵是預料得到的...但是若無後面公子獻頭與司馬懿的活躍.高順也不會退兵還是會持續守在那裡探索著進攻路線(只是探路的報馬仔持續落陷阱罷了) 那個地方還是守著.搞不好一段時間後探出路了還是進攻~雨季到了曹也退兵了~ 看到了雨季+高順退兵+主公率軍前來...反而如上一話那樣...突然頓悟了郭嘉的計謀... 擺高順能防水計+後續的連環計...這一切並不是一開始陳宮的的戰略規劃...所以也無從事先就讓呂布與高順得知... 一開始可能只想:先守著.給曹苦頭吃.雨季來了他們又沒佔到便宜.袁術又從南方上來曹自然會退兵沒想到雨季來了.是自己退兵~~那趕來的袁術軍也不會熱情相助(他們只想開順風車撿便宜) 一切的規劃都被打亂了.... 依照往例...陳宮對於這種臨時突擊的考試...成績都不佳...等著一敗塗地??? 前線小沛也淪陷了... 真遺憾了...沒能看到水淹下邳之前陳宮的反擊...WHY?沒看到陳宮都講出雜魚敗北前的慣用台詞了嗎???(放屁!勝負還未定...那段) 還交待了背棄的盟友:下一個就是你!!! 擺明就是要輸光退場了....XD! : : 結果高順在外面看情況不對,想回防就回防 : : 而主公覺得形勢大好,說南征就南征 : : 結果..就是被迫退兵...還順便被小可愛表... : : 曹營的軍師團,救我看來起碼有幾個優勢 : : 1.每個人都知道自己的長處 : : 2.每個人都知道其他人的長處 : : 3.每個人都能從其他人的長處推測出對方作法,並依此進行符合自己長處的最佳行動 : : 最後出來的結果都是融會貫通,又是一環扣一環,殺傷力異常強大 : : 從前幾回的公子獻頭,水攻... : : 到這期....顯然小可愛也算到其他人在幹嘛... : : 不難想像,大概又是跑去和仲家說什麼... : : "呂布口頭上說和仲家合攻曹操,其實這是呂布的兩虎相噬之計" : : "就像上次要合攻曹,結果還不是攻向仲家" (...其實還不是小可愛養兵千日害的...) : : "雨季不利進攻,呂布若此時退兵就表示...(略)" : : "屆時請仲家明辨敵友,與曹大人締結同盟,未來...(略)" : 荀彧放陳宮回去，個人推測不只一個用意： : 1.除了台面上最簡單的，讓陳宮看清楚呂布的面目，尋求陳宮歸降的可能性 : 2.讓陳宮回到呂布身邊，告知袁術之事，就可以自然堵死、降低 : 呂布往袁術這路方向逃竄的可能性，也無須特意安置多數伏兵及強將於此路 : 即使呂布往這路逃來，也有袁術軍會負責阻擋 : 3.陳宮、呂布、高順各吹各的調，人多反而不容易討論出明確決策，這期陳宮跟高順 : 就有些不對盤了(之前罷免高順事件雖是計策，但高順可能暗中不爽 XD) : 4.荀彧對陳宮的慣用計策已能掌握，大致可以推測出陳宮的下幾步 : 若呂布仍聽陳宮的，較容易落入四少的計算中，呂布全軍真的要去地府工作了 : 若呂布不聽陳宮的，則便有極大的"回心轉意"可能性放他回去還有好處~ 高順中計後見笑轉生氣....反而跟陳宮鬧翻...(畢竟高順撤軍是這次中水計的關鍵) 然後呂布軍中的士氣大亂....高順跟呂布久了.呂布對他感情較好.加上此次中計.呂布自己也是關鍵...私底下一樣見笑轉生氣.所以不聽陳宮建言了...快跟三國演義一樣發展了... : 如果我們是陳宮，面對這樣的逆境，下一步又該怎麼做？ : 1.傾盡全力合兵急攻蕭關，趁己方軍糧未盡、士氣尚在之時，攻下蕭關做出突破口， : 儘快另謀出路，畢竟下邳很可能已經無法挽救，只是天雨對兩方來說都是不利戰之局以遊戲或是漫畫的眼光...前者軍糧可以帶在身上.份量還可以超過半年XD!運糧部隊只是裝飾~~後者則是隨作者高興開無雙...或許可行? 實際上萬萬不通.漫畫中陳宮已說了:前有曹軍.後有水患.內有糧荒...大軍馬上崩潰! 小討厭只要據寨續守~軍隊每天要用的就是金山米山...目前糧車已經跟不上了.可見已經形同斷糧...這樣去急攻蕭關肯定死!這次是呂布大軍.不是全由高順組成的騎兵.天雨泥濘更不利速攻強攻...蕭關恐怕有一堆曹軍巴不得等你來送死...而呂布底下軍士不可能不知道被斷糧(糧車跟不上一看變知.稍久便傳遍全軍)...還沒打士氣就大亂了~ : 2.回師下邳死守不出，此時必須面對已經滲透到下邳的曹軍，遭到前後夾攻下邳有沒有曹軍還不知道.只知道小沛完蛋...還是只有讀者先知道~陳宮此時還不知前後夾攻不清楚...但至少不會在半路就被夾攻+餓死...可能不會餓死.而是軍隊中一大堆私下逃脫者.潰不成軍.最後兵敗被俘?當然呂布可能開無雙.自己逃出...但是形同完全慘敗...我們被歷史雷.所以知道能保命就偷笑了~~要是設身處地...此舉當然不通... 我們是陳宮的話.講出來肯定被高順+呂布打槍... : 3.十全呂布、李代桃僵，走之前跟劉備敗走一樣的模式，化整為零、星散各地，徐圖再起 : 嗯……真的是末路之局啊，陳主任！ : 想請教各位關於陳宮該怎麼走這方面的想法以歷史雷的角度來想...最好是撤回下邳後馬上向曹求和(以自身+武將保全為條件). 拖越久自己越不利.越沒講和條件.只能自縛送死(不過當初他也不知道大耳會陰他...) 還有便是帶小眾投奔袁紹...但是這話講出...在當時未全敗的呂布肯定聽不下去...又是被打槍...畢竟這作法比較適合劉備...還有地方撤的呂布軍作不下這方案... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.184.79

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violing613

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emip

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Banie

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