Re: 常山趙子龍的崛起..
※ 引述《sam369 (美食文章設定目標100篇^^)》之銘言:
: 看正史記載
: 趙雲官位沒有關張來的高
: 而且似乎也處理比較多內政的事情 但是肯定的是他可以帶兵應該也可以打仗
: 但是比戰功 關張都大他很多 甚至連黃馬都大過趙雲 我想原因沒讓他多帶幾次
: 就是因為版友提過的出身的關係
: 魏延也挺威的阿 要不是被楊宜用計謀殺頭 搞不好他一路這樣殺下去
: 可以幹掉魏國呢 不過放任楊宜幹掉魏延 阿斗的角色跟知道事情的程度
: 就跟當初岳飛被刺死一樣 高宗也不可能不知情 甚至說慕後主使者就是皇帝拉
: 演義 幾乎都是美化趙雲居多 正史就比較普通了
: 而且演義都喜歡把張飛弄得很魯莽 長相醜惡 但是正史看起來應該是顛倒
: 張飛反而變成美男子類型 而且智慧高
: 反而是關羽在演義還算是用兵聰明
: 但是正史給的評價卻相反 關羽是比張飛笨了點 各方面處世等等
: 馬超實際上應該比演義更強更有戲份才對
: 守邊疆還是需要一個人去防守拉
: 只是當初如果角色對調
: 我認為馬超應該 也可以勝任 也許讓荊州給馬超去顧 就不會那麼狂妄而丟掉江山了
帶兵其實很需要經驗的
在早期的時候 劉備並沒有多大的地盤
因此出兵的時候自己就是主統帥
其實老劉不但食量大如牛
說起打仗也算蠻老練的
畢竟也算是拜過名師盧植 也一生戎戰沙場
雖然不可比美於曹操周瑜陸遜等天才
但是比起劉表劉璋等傭傭之輩應該是遠遠勝出
又能知人善任 關於這點評價就該比袁紹高
出兵打仗有很多種
兵帶越多的 往往表示他的重要性越大
在沒有軍師的早期 劉備頂多只能說
「二弟你帶三千軍,埋伏在左山剛剛好。
三弟你帶三千軍,埋伏在右山剛剛好。
大家擊鼓退兵,鳴金進兵,是為奇襲。」
然後關公張飛帶兵到了山上,
再分別跟幾個小將說:
「關平你帶500軍在那,
關興你帶500軍在那,
待會鳴金時,我先衝而下,大家左右跟上,成錐形陣行....」之類的。
也就是說勇猛是一回事,
但是懂得用兵應該又是一回事。
我相信許褚就是不大會用兵的,
畢竟常常是他領個幾千兵當先鋒,
不然就是被派去護糧,只負責接受判斷而少有主動判斷權。
劉備在世的時候,
說真的趙雲本身有主動判斷權的戰役可以說多,
也可以說不多。
唯一完全自己主動性的,
應該就只有打桂陽的趙範那場。
至於其他時候,不是當諸葛亮的伏兵,
就大都是屬於護軍的腳色。
一種隨機應變的一支軍隊。
在夷陵之戰時,若是沒有子龍救駕,
恐怕老劉就戰死沙場了。
我們老是看到趙子龍在救人,
不然就是當先鋒,
不然就是斷後,
不然就是守關口,(其實守關口很重要)
而很少像黃忠計奪天蕩山一樣是主將,
很少像張飛義釋嚴顏一樣是主將,
更少像是關公守荊州一樣是主將,
(總之就是上頭給予大目標,自己在當下作決策的主將)
其實我相信不是趙雲不行,
而是趙雲分配的任務雖然不大,
但是又是十分重要且需要應變能力,
而能上場當主將的良將又不少,
所以交給趙雲這些工作,我自己是這樣解釋的。
畢竟關興張苞後期雖然威,
但是把這樣的工作在他們還是小將時就交給他們,當然不得心安。
趙雲算是很少會中計的武將,
行止有法,懂得埋伏斷後,
並且非常克制自己,
在劉備打下益州時能勸諫劉備不要奪人田產分封有功,
在孔明要褒獎他時能說我撤退只有說有過無功,
這算是非常難得的,以治軍斷後來說,恐怕關張都比不上。
不過蜀國良將一一仙逝之後,
能當大將的不多了,此時猛的老將也就只有魏延馬超趙雲,
與其問趙雲為什麼以前不常帶兵,
我們應該問能把曹操吃大苦頭的馬孟起為什麼不常出征,
畢竟比起有天險的益州,出身邊疆的西涼猛將應該會猛很多。
可能跟馬超換主人太快有關係吧。
畢竟馬超投降劉備的時候,可以說是拋棄了龐德等一眾部下在張魯那。
也可能怕馬超本來是主,怕他喧賓奪主成為反兵吧。
劉備死後,趙雲開始常用於先鋒。
但是作為像陸遜或者張遼(後半期算是鎮守長江北方的最大指揮官)或鄧艾,
趙雲上頭仍然常常是有人在指揮的。
不過蜀國後期鞠躬盡瘁的臥老七也沒有什麼事情不是他親自指揮的就是了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.231.59
※ 編輯: RpRp 來自: 140.122.231.59 (04/18 09:23)
推
04/18 09:51, , 1F
04/18 09:51, 1F
推
04/18 09:51, , 2F
04/18 09:51, 2F
推
04/18 09:59, , 3F
04/18 09:59, 3F
推
04/18 10:46, , 4F
04/18 10:46, 4F
推
04/18 11:36, , 5F
04/18 11:36, 5F
推
04/18 11:42, , 6F
04/18 11:42, 6F
推
04/18 11:45, , 7F
04/18 11:45, 7F
→
04/18 11:47, , 8F
04/18 11:47, 8F
推
04/18 11:52, , 9F
04/18 11:52, 9F
→
04/18 11:53, , 10F
04/18 11:53, 10F
推
04/18 13:08, , 11F
04/18 13:08, 11F
推
04/18 18:40, , 12F
04/18 18:40, 12F
推
04/18 20:38, , 13F
04/18 20:38, 13F
推
04/19 02:43, , 14F
04/19 02:43, 14F
推
04/19 19:08, , 15F
04/19 19:08, 15F
推
04/20 14:49, , 16F
04/20 14:49, 16F
討論串 (同標題文章)