Re: [討論] 湖人該怎麼擊敗塞隊

看板Celtics作者BlueSatan (... )時間14年前 (2010/06/01 12:51)推噓14(14推 0噓 22→)

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路過，看到好文，忍不住回文討論一下。因為文章太長，我想表達的又很短，所以把原文置底。我想討論只有文章內一點，關於Kobe守Rondo效應。 Kobe的單獨防守，在SG裡面絕對是第一名的。可以說在後衛這個群組裡，找不到比他更好的單防者，前提是他要有心去防守時。由於年紀老化，為了保持足夠的進攻體力，Kobe這幾年的防守是每下愈況。該說他提不起勁，好像也不對，似乎比較接近於Kobe瞭解自己體力走下坡，為何保持專注力跟那些unbelievable shot，而在防守端有所保留。所以第一點是心態的問題，Kobe能整場跟著Rondo這個年輕人跑?? 我持保留態度。再來就是有關於Rondo進攻， Rondo的切入很少是靠他自己優異的個人能力切進去，他的切入是配合團隊進攻的切入，通常都是P&R或是Screen擋掉防守者後切進去。這一點正是現在的Kobe最怕的進攻方式， Kobe很不喜歡守檔切的人，可以看看前面幾輪，通常DW8跟Nash都是老魚在跟，一方面是老魚很適合守這類型速度較慢的PG 一方面不無可能是因為Kobe不適合守檔切型小後衛。看看熱火對湖人的比賽也可以發現，如果是一守一，就算切如強如Wade也很容易被Kobe跟緊檔下，但是如果Wade運用大量檔切，那Kobe被甩開且湖人補防速度不足的弱點立刻看到。 Rondo的切入犀利度是不下於CP3 or Wade，再加上綠衫軍的moving screen又是赫赫有名的好！第二點要表達的是進攻方式，這不是Kobe擅長的防守模式。第三點是Rondo切入後的後續變化。這也是Rondo最可怕的一點，切入後順勢啟動綠衫軍戰術，適時外分或內傳給小球，整個綠衫軍進攻就活絡了起來。也就是說如果Kobe去守，被KG檔掉後老魚或阿泰的補防，這個時候如果KG返跑或是PP/RA外線空出來會發生什麼事？？上youtube查一下就可以瞭解後面會發生什麼了！所以結論是，Kobe防Rondo不會是一步好棋，他會增加Rondo帶球跟心理上的困難，但實際上效應不大。我猜PJ會讓老魚亦步亦趨的跟著Rondo，盡量用經驗去防守，而減少補防錯位的發生。就讓Rondo打爆老魚又何妨？湖人根本不怕超塞跟他們拼進攻。而且以老魚的經驗豐富，說不定可以多制造綠衫軍幾次非法掩護的吹判，不要小看這種吹判，在這種五五波的比賽，裁判的哨音決定了整場比賽的走勢跟結果。我不是塞迷，純對總冠軍戰有興趣，一點個人看法，大家討論討論。排版不好，加減看看囉~~ ※ 引述《jellybelly (竭力悖理)》之銘言： : 原PO是忠誠的BOS迷 : 這是一篇逆向思考文，不過不是很有系統 : 只是淺述一些拙見，歡迎大家討論 : 「攻」： : Celtics在前三輪比賽裡，依序遇到了兩次高效的鋒衛衝擊 : （Wade's Heats / LeBron's Cavs） : 和一次強勢禁區帶動外圍射手群轟炸的球隊（Dwight's Magics） : Heats跟Cavs的進攻模式其實很相似，都是由具高度包夾吸引力的外圍球員 : 單打發動攻勢，藉包夾效應產生的空檔讓手方顧此失彼 : 塞隊的破解之道就是藉由良好的輪轉防守讓外圍投射機會減少 : 禁區關門防守徹底，使切入後對外的聯繫倉促而發生失誤/強攻不進等等 : 由於這兩隊的內線攻擊主動性沒有發揮出來，所以我們贏得比賽。 : 面對Magics，我們運用了單防Dwight、外圍防守交代明確的方式斷絕了禁區的對外聯繫 : 使對手在勉強的外圍傳導、非系統戰產生的空檔中產生濫投。 : 這兩套防守的根本其實是一樣的： : 1.禁區球員良好的單防能力 : 2.絕佳的外圍輪轉防守，特別是仰賴KG的敏捷性在對手試圖做高位檔切後 : 第一時間撲出將後衛壓迫至圈外，阻止對手在第一時間將球送至禁區或切入分球 : 迫使對手必須進行第二次檔切，將進攻時間拉長， : 也使輪轉中的防守球員有時間回到正確的對應位置，使短暫的空檔消逝無蹤 : 這點在KG因膝傷失去了在禁區的補防威嚇力後甚為重要 : 但這套防守在前幾輪比賽裡暴露出一個隱憂， : 就是有時後我們會讓對手拿到大量的進攻籃板， : 原因： : 1.我們場上的第一高度（KG）常因為輪轉補防而離開禁區（這也他籃板減少的原因之一） : 2.外圍球員多次的輪轉防守後，站位交代不清，導致BOXOUT時失去位置 : 3.老、傷，導致彈性不足，加上各位置並無絕對的高度優勢，無法在球落下時的第一次 : contact中掌握住球。 : 對湖人來說，優勢在於三角進攻並不強調特定的發起點 : 而且即使是在強邊，仍然能做出高度威脅機會 : 因為三角進攻亦強調外圍球員的單打finish與miss-match的製造 : 這迫使塞隊必須一直在防守上保持強邊的施壓 : 另外，兩個吃掉大量上場時間的長人（Pau Gasol / Lamar Odom） : 都具有良好的高度、視野，與傳球能力， : 能快速將球轉移至有利的方位，無論是弱邊空檔或是強邊的檔切配合 : 他們也都能在高位罰球線附近擔任傳導中繼點（Pau還具有中距離威脅性） : 並且善於空手切入、接球後投籃甚至製造犯規。 : 這套模式對塞隊防守效率與體力會帶來很大的考驗 : 由於我們的球員個別來看，很多都稱不上是單防專家，或是已經不在最佳狀態上 : 全隊的防守能夠保持主要就是靠輪轉、換防的脈絡清晰與積極度 : 而三角進攻的複雜型與多點發起很可能會造成以下影響 : 1.換位交代不清，進而導致失位被得分，或是被狂抓進攻籃板 : 2.由於進功方球轉移效率高，防守方移動間所耗費的體力增加 : 導致體力下滑-->腳跟不上於是用手-->犯規增多-->犯規麻煩加上體力消耗 : -->拖累進攻，命中率低落-->下半場崩盤，一節爆。 : 另一點湖人可以運用的是「奇兵效應」 : 這點要如何發揮，留給湖迷們去思考 : 但我想要指出的是： : 塞隊可以接受被KOBE拿下30分、同時GASOL也刷了20分，這樣我們還是可以贏球 : 但是被Odom拿下double-double？被Artest以高命中率拿下20分？ : 或是被Fisher投進4個三分球？ : 這就不是我們可以受得了的 : 與塞隊不同的是，Odom Artest Fisher原本就吃掉大量的上場時間， : 而他們的進攻得分原不在湖人進攻的基本盤裡 : （他們的基本盤是籃板保護、針對性防守、傳導、偶發的外線支援） : 他們在進攻上有表現湖人就是白賺的 : 尤其是Odom，他的多功能在三角進攻體系裡是如魚得水 : 他鮮少強攻，但他對位多數的防守球員都是一個潛在的miss-match : 相較塞隊可預期的奇兵效應就相對弱了很多 : Nate? TA? Sheed? Are you kidding me? 所謂不期不待，不受傷害 : 他們不是沒有機會，但多半時間他們（尤其是TA跟Nate）其實是兩面刃 : 能吃掉一些時間，少一些失誤，就已經是功德圓滿。 : 其他主力球員上下震盪的空間有限 : 畢竟我們的進攻體系原本的機會分配就已經相當平均 : 之所以強調奇兵的功效，理由在於這是7戰4勝制的系列賽 : 而且我們沒有主場優勢，多丟一場都是慘重的損失 : 再者是心理層面與戰術的影響 : 回到魔術的那個系列賽，假使Nate的單節爆發是發生在頭3場 : 你覺得Magics會因此動搖乃至在之後的比賽改變防守策略？我想是不可能的。 : 但若是被Odom或Artest頻頻得手？恐怕塞隊的反應會很不一樣。 : 總之，若是我是Phil Jackson，我會設法讓Artest與Odom增加得球進攻的機會 : 而不是把球集中在Kobe與Gasol的手上讓他們打掉 : 畢竟針對頂級搖擺人、針對內線強攻的威脅，我們已經挺過來了 : 但是多點發起、多點串連的進攻？仍然是未知的考驗。 : 「守」： : 很多文章都討論到Paul Pierce與Ron Artest的矛與盾對決、Rondo對上Fisher的速度優勢 : 與Gasol能否在KG面前討回顏面等等， : 我只想說，這是兩支成熟且攻守皆有序的球隊，討論單點對決其實是沒有太多意義的 : 你不能限制Rondo過掉Fisher像吃飯，不能限制Pierce賴犯規 : 就像你不能限制LeBron碾過你的球隊直奔籃框， : 不能限制Kobe停球3秒後仍能歪著身子把球投進一樣 : 尤其像Celtics這支仰賴全隊參與進攻的球隊，球員的個人能力只是突破僵局的利刃 : 但不是進攻系統的根本。 : 比方說，如果你看到Rondo直衝禁區，那多半是你的後衛球員犯了站位的錯 : 而禁區球員剛好被拉出去，這並非塞隊的克敵之道 : 如果你這麼想、甚至誇大了它，那你肯定是個不及格的球評（例：X爺/糗X） : 塞隊的半場攻擊模式主要是從禁區球員幫Ray做高位檔切開始， : （p.s. 事實上塞隊的進攻戰術頗複雜，僅針對我個人覺得最重要的一套來聊） : 主要是利用「大家都很怕Ray拿了就投所以總是派一個人黏著他跑」的防守策略 : 經過複雜的檔切之後，不管球有沒有送到Ray手裡，對手的陣形多半都會出現混亂 : 比方強邊的禁區補出、禁區另一側的防守球員卻忘了補位，於是適時跟進拖車者得利 : 比方BBD就是經常的受益者， : 或是強邊堆疊下，弱邊的PP出現Isolation的單打機會 : 又或是KG掩護後切出，高位接球出手，2分入帳 : 詳細的進攻戰術因為我是大外行，留給強者分析補充 : 我只是闡述我看到的一個大概，這幾乎是我們先發組合在場上固定的攻擊模式 : 也是最有效率的一套 : 常常我們可以看到Ray根本接球沒幾次，但球隊進攻卻很順暢 : （這個無球跑動當誘餌的價值我想目前是聯盟唯一，關於季中可能的交易傳聞 : 不管拿Ray換誰回來都等於廢掉這套進攻， : 塞隊的制服組，很高興你們的腦袋最終還是清醒的。） : 那麼湖人要如何限制？ : 個人的拙見是，適時（非全場）讓Kobe單防Rondo，其他人守區域 : 擴大防守區域，將球的傳導壓迫在外圍， : 運用Kobe卓越的單防能力與體型優勢使Rondo無法掌握準確的送球時間 : 即使欲突破切入也必須艱苦的繞過掩護，若是換防的球員補出做得確實 : 將使進攻秒數落入10秒以內，迫使塞隊必須在外圍做勉強的單打。 : 因為與其讓Kobe追著Ray跑，眼睜睜看著Fisher被吃乾抹淨 : 不如讓Kobe去限制Rondo的傳球與突破選擇，因為我們常可以看到 : 塞隊經常在多次掩護進攻失效後，Rondo或PP選擇自己胡亂打掉 : 但成功率極低，原因在於Rondo的跳投仍是看天吃飯， : 而PP的單打機會很多是戰術做出來的 : 讓他腦充血帶球往人堆裡衝，往往就是掉球的下場（PP行進間護球的技術有瑕疵） : 塞隊進攻有個不明顯的弱點，就是缺乏低位有力的進攻點當誘餌 : 所以球的轉移很少出現： : 送進低位後往兩個底線端角送的景象（對照組：包叔時代的馬刺） : 原因在於KG的站位多半在罰球線附近 : 而Perk處理球的機會很少，他自己接球完成進攻的能力也不好 : （老是怕被蓋，在那邊假晃半天，然後....還是被蓋） : 我是教練我也不會在關鍵時塞給他處理 : 除非對手有明顯的換防失誤，不然球很少往禁區底線送 : 然而這往往是在24秒進攻時限裡，透過內外轉移球在短時間裡得到空檔的方法 : 換言之，假設湖人在高位的輪轉防守做得徹底，並一定程度的限制Rondo的送球效率 : 就可以將塞隊的進攻轉換成零星的外圍單打，進或不進我們不知道 : 但對湖人肯定是利多。 : 以上是個人的一點淺見 : 主要著眼在攻防系統的部分 : 球員個人能力的部分變數多，討論的人也多，我就省略了 : 歡迎大家發表自己的看法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.250.104 ※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (06/01 12:52) ※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (06/01 12:54)

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rayensighner

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BlueSatan

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※ 編輯: BlueSatan 來自: 220.135.250.104 (06/01 12:56)

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hope452162

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