[轉錄]Re: [討論] LBJ 最終情歸何處??

看板Cavaliers作者 (小米酒)時間14年前 (2010/06/20 14:31), 編輯推噓1(101)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1C7FRE1N ] 作者: pheather ( ゜д ゜) 看板: NBA 標題: Re: [討論] LBJ 最終情歸何處?? 時間: Sun Jun 20 00:56:43 2010 推文提到熱火今年的薪資空間,稍微試算一下,有錯誤請指正 薪資數字參考: http://www.storytellerscontracts.com/ 假設: 1) 2010-11 球季的薪資上限以 $56,100,000 估計 2) Dwyane Wade 選擇不執行 Player Option 跳脫 2010-11 的合約 3) Joel Anthony 選擇執行 Player Option 而留隊 4) 球隊執行 Mario Chalmers 的 Team Option 讓他留隊(已執行) 如此則熱火在 2010-11 球季一開始將有 5 位球員有約在身: Michael Beasley,James Jones,Daequan Cook,Joel Anthony,Mario Chalmers 而有 10 位球員將成為自由球員: Dwyane Wade,Jermaine O'Neal,Quentin Richardson,Udonis Haslem,Dorell Wright Jamaal Magloire,Carlos Arroyo,Yakhouba Diawara,Shavlik Randolph,Kenny Hansbrouck 另外還有今年的首輪 #18 和二輪 #48 號選秀籤。 則在 2010/07/01 開始,熱火的薪資結構如下: 2009-10 2010-11 Jermaine O'Neal 23,016,000 24,166,800 Dwyane Wade 15,779,913 16,568,909 Quentin Richardson 8,700,000 13,050,000 Udonis Haslem 7,100,000 10,650,000 Michael Beasley 4,638,600 4,962,240 James Jones 4,330,000 4,650,000 Dorell Wright 2,887,165 5,774,300 Daequan Cook 1,362,120 2,169,857 Jamaal Magloire 1,187,686* 825,497 Carlos Arroyo 1,107,572* 825,497 Yakhouba Diawara 945,000 1,228,500 Joel Anthony 825,497 885,120 Mario Chalmers 756,000 854,389 Shavlik Randolph 312,311* 312,311 Kenny Hasbrouck 78,059* 78,059 (*:Minimum Salary) #18 Pick 1,237,500 Total 13,521,606 含首輪 Rookie Scale Contract 14,759,106 含所有 FA Amount 98,057,979 白字部份為 2010-11 實際的球員合約,紅字部份表示各 FA 佔用的 Free Agent Amount FA Amount 的意義和算法請參照:http://members.cox.net/lmcoon/salarycap.htm#Q30 因此在 2010/07/01 新球季剛開始的第一天,熱火的「團隊薪資總額」會來到 $98M,超 過薪資上限 $56.1M,所以還有例外條款:中產、雙年條款可用,這些都得加上去。在此 以中產條款額度 $5.8M,雙年條款額度 $2.08M 作計算,所以團隊薪資總額數字會變成 $105,937,979。 這超過 $100M 的恐怖數字當然絕大多數都不是實際薪資,在之前一篇 Larry Coon 以 尼克為例示範薪資空間如何計算的文章中也出現過這樣的數字。事實上,假如在休季剛 開始造訪 storyteller 網站,可以看到絕大多數球隊的薪資數字都會被 FA Amount 爆 到 $80M,$90M 以上。 熱火要怎麼從「帳面」$105M 的薪資,掙出薪資空間來簽 FA 呢? 最重要的步驟就是將不想留的 FA 通通都 renounce 掉,這樣他們佔用的 FA Amount 就 可以直接從薪資簿上爽快的扣掉。以熱火而言,大概除了 Wade 之外的球員都沒有興趣 動用鳥權讓他們留隊,所以都可以扣掉。 扣掉之後的薪資總額就是 5 名有約球員的合約,Dwyane Wade 的 FA Amount,加上首輪 新秀的 Rookie Scale Contract,還有中產、雙年條款,為 $39,208,015,已經降到薪 資上限以下。如果再將中產、雙年條款使用權放棄,則可進一步降到 $31,328,015。 不過此時熱火將只有 7 名球員(5 名有約,1 名未放棄的 FA,1 位首輪),因此需要 補 5 位 roster charge 到 12 人之數:$31,328,015 + 5* $473,604 = $33,696,035。 作到這樣的地步,熱火可以騰出 $56,100,000 - $33,696,035 = $22,403,965 薪資空間 。夠撈到一條大魚所需的 $16,568,909,但不夠撈兩條。 不過 James Jones 的合約比較特殊,2010-11 的 $4,650,000 中僅有 $1,856,000 是 保障合約,如果熱火將他 waive,那麼可進一步將薪資空間擴大到 #22,403,965 + ($4,650,000 - $1,856,000) - $473,604 = $24,724,361,多了 $2.3M 的額度可用,扣掉另一位頂薪 FA 的 $16,568,909 還有 $8,155,452 可用,足夠在 FA 市場找其他人選補足幾個位置上的需求,不過大概還是不夠簽下第三位頂薪 FA。 要找來第三位頂薪 FA,大概非得透過 Sign & Trade 不可。不過即使是薪資上限以下的 球隊在交易中可以吞下比送出更多的薪資,還是有交易後不得超過薪資上限加十萬的限 制,也就是說:假如在以上的情境中,熱火簽下 Wade 和另一位頂薪 FA 之後,薪資總 額會來到 $49,791,340,那麼要再吞下一位 $16.57M 的 FA,須送出至少 $10,160,249 薪資方能將交易後薪資總額降到 $56,100,000 +$100,000 = $56,200,000 以下。 以假想的情境來講,在 Michael Beasley,Daequan Cook 之外還需要加上其他的 trade chip 才能湊足這個數目。假如不 waive James Jones 的話,他的 $4.65M 也可以當作 平衡交易的砝碼來用,但相對的也會將薪資總額推得更高,使得必須送出更多的薪資才 能降到 $56.2M 以下。 但,sign & trade 的籌碼不只包括有約在身的球員,已經 renounce 的自家 FA 也可以 當成 S&T 的籌碼來使用。所以也許會看到先前用紅字列出來的離隊 FA 中,有的被加進 S&T 的交易包裹中。 Sign & Trade 牽涉到三方:兩支球隊,和球員/經紀人,所以情況會變得很複雜。球員 想要好一點的合約,或是想要到某特定隊伍去;球員的母隊養出來即便留不住人,也不 希望船過無痕什麼都不留,多少得撈點東西回來;要搶人的球隊薪資空間用完了,即使 老闆肯點頭出錢,總管也是得透過交易才能搞到想要的球員。三方面都有同意作 S&T 的 誘因,但要喬得攏也不是很容易的事情。 尤其頂薪 FA 透過 S&T 離隊,並不很常見。最近一次,大概是 Rashard Lewis 在 2007 年透過 S&T 從超音速轉隊到魔術。當時的交易內容是: Supersonics Magic Rashard Lewis <=> 2009 protected 2nd round pick (#57 Emir Preldzic) Trade Exception 單論交易價值當然是相當不對等,Lewis 再怎麼說也是場均 20 分,打過明星賽的球員 ,交易只換來二輪選秀權,居然還是受保護的。不過這也表示了明星球員 S&T 離隊的交 易,可以相當不對等。當年溜馬不想跟黃蜂開的價碼,讓 Peja Stojakovic 透過 S&T 到黃蜂去,也差不多是球員換空氣的交易。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.241.159

06/20 00:58,
第四點已為真
06/20 00:58

06/20 01:00,
好專業啊
06/20 01:00

06/20 01:02,
小歐好貴...
06/20 01:02

06/20 01:03,
這種換法倒是還好 三方(兩隊+球員)都得利
06/20 01:03

06/20 01:04,
不過重點就在要給什麼 原東家才覺得有收穫
06/20 01:04

06/20 01:04,
如果熱火真組成新 Big 3 那剩下的球員薪資會很可愛XD
06/20 01:04

06/20 01:05,
當然~如果熱火老闆都簽Big 3了,例外條款應該
06/20 01:05

06/20 01:06,
也不會手軟才是.....否則就會看到一堆最低薪資
06/20 01:06

06/20 01:09,
推 算得很仔細 就是一堆最低薪資啊 沒有例外條款了
06/20 01:09

06/20 01:09,
我在想Coon在前一篇講尼克的文章中舉過的:趁薪資破上
06/20 01:09

06/20 01:10,
限的時候用例外條款簽人,再renounce FA騰出薪資空間
06/20 01:10

06/20 01:10,
簽一個頂薪FA,這個trick不知道行不行得通
06/20 01:10

06/20 01:11,
行得通 但是結果不會變 :D
06/20 01:11
※ 編輯: pheather 來自: 140.112.241.159 (06/20 01:11)

06/20 01:11,
先用例外條款簽人 renounce後空間就變小 結果更麻煩
06/20 01:11

06/20 01:12,
嗯,在熱火的case是沒差的,因為他們的薪資空間夠大,扣
06/20 01:12

06/20 01:13,
掉一個頂薪FA剩下的部份還超過中產不少,沒必要用這招
06/20 01:13

06/20 01:13,
在尼克這招管用,是因為扣掉一位頂薪FA剩下的部份比一
06/20 01:13

06/20 01:14,
份全額中產還小,所以用這個小撇步可以讓能用的錢變多
06/20 01:14

06/20 01:15,
推專業文章跟專業推文
06/20 01:15

06/20 01:17,
那我覺得簽兩個頂薪FA還比簽三個頂薪要好多了~
06/20 01:17

06/20 01:17,
最後一個七萬美金是什麼鬼
06/20 01:17

06/20 01:18,
畢竟全部最低薪教練應該也很無力吧XD
06/20 01:18

06/20 01:18,
樓上 那是例行賽尾聲簽的 對籃網有上
06/20 01:18

06/20 01:18,
樓樓上
06/20 01:18

06/20 01:19,
尼克case應該也是沒差才對 coon舉了什麼例子?
06/20 01:19

06/20 01:23,
#1BZHJCA4 不過是我看錯了,實際上應該是沒差
06/20 01:23

06/20 01:23,
06/20 01:23

06/20 01:23,
(1)鳥權和條款全部放棄: 1 LBJ + $14.86M 空間
06/20 01:23

06/20 01:24,
(2)留下Lee,其他通通放棄: LBJ + Lee + $4.83M 空間
06/20 01:24

06/20 01:24,
06/20 01:24

06/20 01:24,
(3)先用條款再清空間: LBJ + 中產 + 雙年 + $8M 空間
06/20 01:24

06/20 01:26,
(3)會比(1)多出大約總額 $1M 的錢可用
06/20 01:26

06/20 01:27,
原文是 SULIcon 的第二個連結
06/20 01:27

06/20 01:28,
嗯 應該是差不多 錢沒變多 尼克就老實點簽人吧 XD
06/20 01:28

06/20 01:34,
那1M不是多出來的 少兩個roster charge而已 其實沒變
06/20 01:34
※ 編輯: pheather 來自: 140.112.241.159 (06/20 01:35)

06/20 01:35,
推薦這一大篇專業文章。
06/20 01:35

06/20 01:35,
沒錯,我是誤把(1)和(2)比較了才以為能用的錢變多
06/20 01:35
還有 25 則推文
06/20 01:45,
應該是如犬村大和larson所說的 "renounce就沒有鳥權"
06/20 01:45

06/20 01:46,
這樣比較合理,不然renounce也太方便了點
06/20 01:46

06/20 01:46,
鳥權跟S&T沒有必然的關係啦~只是隊球員來說S&T是保留
06/20 01:46

06/20 01:46,
鳥權,讓球員獲利較多的方案
06/20 01:46

06/20 01:47,
我想FAQ這段意思是 "S&T只能用在自家球員,renounce完
06/20 01:47

06/20 01:47,
A sign-and-trade deal can be made even with
06/20 01:47

06/20 01:47,
players who have been renounced
06/20 01:47

06/20 01:47,
雖然你宣告不用鳥權了,但他暫時還算是你家的FA,所以
06/20 01:47

06/20 01:48,
還是你還是可以S&T他 (只要你找得到方法sign他)"
06/20 01:48

06/20 01:48,
所以就是要使用Sign & Trade就可以將renounce的球員
06/20 01:48

06/20 01:48,
弄回來?
06/20 01:48

06/20 01:49,
所以其實熱火如文中方式順序倒過來 先S&T 再簽就可以
06/20 01:49

06/20 01:50,
搞到三巨頭 但是隊型會很畸形就是 不建議
06/20 01:50

06/20 01:52,
熱火不像當年Boston已經累積了很多的年輕籌碼,換到的
06/20 01:52

06/20 01:54,
兩大巨星都年過三十了,反而比較像當年想搶TD+Hill的
06/20 01:54

06/20 01:54,
魔術說~
06/20 01:54

06/20 01:57,
兩大明星+$8M其實也夠作很多事情了,甚至如果確定不要
06/20 01:57

06/20 01:58,
還是覺得 C's 給 Pierce 的禮物操作很厲害 XD
06/20 01:58

06/20 01:58,
Beasley了,那麼把它放進包裹交易一個$10M左右級的明
06/20 01:58

06/20 01:58,
星PF,其他位置補一補也大有可為
06/20 01:58

06/20 02:00,
把他放到包裹應該也是多換一吧 那人還是很難湊= =
06/20 02:00

06/20 02:01,
穩穩的抓兩個頂薪FA 善用剩下錢應該就行了
06/20 02:01

06/20 02:01,
當時Boston用5號籤+West跟超音速換到Allen實在很強!
06/20 02:01

06/20 02:02,
不單換到了巔峰時期的聯盟頭號射手,還間接吸引KG加入
06/20 02:02

06/20 02:03,
Before Allen's Trade: KG: No Celtics
06/20 02:03

06/20 02:03,
After Allen's Trade: KG:done! XD
06/20 02:03

06/20 02:17,
推 專業好文
06/20 02:17

06/20 02:32,
跨龍跨某= = 小歐打那樣有兩千四喔= =
06/20 02:32

06/20 02:38,
推專業文
06/20 02:38
※ 編輯: pheather 來自: 140.112.241.159 (06/20 03:40)

06/20 03:47,
專業文必推
06/20 03:47

06/20 04:25,
06/20 04:25

06/20 10:04,
推專業文
06/20 10:04

06/20 11:36,
借轉想要03T三巨頭版
06/20 11:36
offinicalart:轉錄至看板 MiamiHeat 06/20 11:36

06/20 14:23,
06/20 14:23

06/20 14:30,
謝謝p大同意轉文!!^^
06/20 14:30
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.207.247

06/20 14:41, , 1F
06/20 14:41, 1F

06/20 14:42, , 2F
薪資專家p大在NBA討論LBJ去留,熱火分析版~
06/20 14:42, 2F
文章代碼(AID): #1C7RMhkI (Cavaliers)
文章代碼(AID): #1C7RMhkI (Cavaliers)