Re: [文章] 徐錦堯神父，你究竟怎麼看教宗的角色？

看板Catholic作者clementia (filia christi)時間11年前 (2013/03/30 15:46)推噓6(6推 0噓 0→)

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※ 引述《Ivangelion (對禰殿宇的熱誠把我耗盡)》之銘言： : 不過近日有人和我說，中國的地上教會和地下教會現在其實沒有分得這麼清 : 楚，教友也是有時去地上教會、有時去地下教會這樣。另一說是地下教會本 : 身也有地下教會的問題，如不像地上教會的神父修女一般可接受正規的陶成 : 培育訓練，素質並非全然無可議之處。此外之前也曾聽聞如果只執著於地下 : 教會只是死路一條，他們之前辦活動不會去刻意追問成員來自哪個教會（自 : 己臆測應是地上教會成員佔絕大多數）。不知以上三說是否成立？是否有人 : 對中國教會較為熟稔的可以分享經驗？我了解的是新教的狀況，但是和天主教會有些共通之處 1. 教友有時去政府官方教會，有時去地下教會呃... 共產黨的情報工作是很厲害的，而且信徒又不能否認自己的信仰是不是？所以我知道有些基督徒（尤其是已經被公安或宗教局盯上的）會為了掩護地下教會而每隔一陣子就去政府官方教會露露臉讓宗教局以為他們沒有在參與地下教會當然真的覺得兩邊都去無所謂的也許也有，只是我不知道 2. 地下教會的訓練和素質問題... 共產黨給天主教愛國教會的 "正規" 訓練是什麼我不知道但是正如陳樞機所說，共產黨就是一個無神論的如果天主教這邊和新教的愛國教會一樣每一次神父/牧師的講道詞都要經過黨的審查，不可以違反共產黨思想那確實是無神論在辦教至於地下教會的問題，其實癥結點就在於中共政權壓迫地下教會所以無論天主教或新教，很多在我們看最基本的知識都不能公開傳播對神職人員的訓練也不能公開進行再加上中國的平均教育水準真的不行然後... 有亂七八糟的東西出現時，不只是一般信徒沒有判斷力有些神職人員也搞不清楚狀況，清楚狀況的又常常無力反擊就像東方閃電，在中共官方把它列為邪教之前，被暴力對待的受害者幾乎都不敢報警 3. 不會問參與者是來自哪個教會，因為可能多數是愛國教會天主教我不知道，新教這邊完全不是這樣在新教的部份，三自教會和地下教會完全是兩個世界 ------ 基本上，要合法聚會我所知道的只有所謂的 "外教"，用外籍教師身分在中國大學任教的傳教士中國現在還有多少這種外教我不知道但他們在中國剛改革開放不久就進入中國，是我非常佩服的一群人在當時中國又窮又知識水準又低到不行的時候這些外教同意在中國拿很低的薪資教書，只要中國政府允許他們和學生"分享"信仰也就是說，不准公開傳教，不准討論敏感話題但是有學生對他們的信仰有興趣的時候，可以和學生私下分享進而邀請他們組查經班之類的小型活動但是... 這些外教也是不准去參加地下教會的，只能到愛國教會去做禮拜/彌撒話說回來，這幾年中共對於新教的管制確實有越來越隨便只要你不是公開傳教，不要發表政治觀點，不要弄成群眾運動基本上就不會犯中共政府的大忌，那就會被容許存在 (當然也不能被其他人檢舉啦，有人檢舉就得辦) 我有認識一位傳道和當地的宗教局局長住得很近，獵人遇到獵物時... 局長to 傳道：我不抓你們，你讓我知道你在哪裡，上面要問我的時候我可以回答就好傳道to 局長：好，但是你不可以衝進我們的聚會抓人然後局長就答應了... 我也聽過有某個沿海小鎮的書記，為了交出"建設"的成績單突發奇想的跑去找地下教會說讓地方政府花錢給他們蓋教堂 (書記不是教徒) 然後那個地下教會就真的有了一個政府蓋給他們的教堂--他們沒有變三自教會喔～當然在法律上中共是不可能讓地下教會合法化，不可能真正保障宗教自由所以只能說管制有越來越鬆動但哪一天政府想抓還是可以抓所以真的要在中國傳教牧會的，真的還是需要有願意殉道受苦的心雖然事情以經過了很多年，但是我還一直記得大學時接到我爹電話說他被抓了然後我娘有逃走可是不見了那種恐慌 (後來才知道我娘和另外一個台灣弟兄在豬舍裡躲了很久) 這件事之後，我爹娘知道他們從此確定被盯上了還是繼續經常幫中國地下教會訓練牧者，到現在每次他們過去我都會擔心其實我爹娘已經算是非常非常低調，非常不容易惹共產黨不爽的了～我想，陳樞機對中共政權那麼不爽，應該也是知道太多這類故事吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 67.180.85.122

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Ivangelion

03/31 03:13, , 1^F

03/31 03:13, 1^F

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mmalex

03/31 20:08, , 2^F

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Zionward

04/02 20:38, , 3^F

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