Re: [新聞] 神父性侵爆不完 教宗牧函致歉

看板Catholic作者 (開心天主教)時間14年前 (2010/03/26 16:22), 編輯推噓3(300)
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※ 引述《C2C (西土西)》之銘言: : : 推 diaze:有沒有人知道為什麼神職人員搞小男孩的事件層出不窮?這背後 03/21 15:08 : : → diaze:到底有什麼因素呢? 03/21 15:09 : : 推 butterflew:嗯不用急著認同或美化教會,平衡地去了解人性比較重要喔 03/22 19:14 : : 推 traystien:看問題出在哪 有沒有避免跟導正的方式 反躬自省比較重要 03/24 00:18 : 會不會是因為根本的原因出在獨身的制度違反人性? 會不會宗教的規條、耶穌的教導也違反人性呢? 對於性行為,規定的是什麼? 那在現在"性開放"的時代,是否也該廢除這種違反人性的規定呢? : 當初保羅 (寶路 XD)說守獨身的人要有特別的恩賜 格林多人前書 第七章 1~11 論到你們信上所寫的事,我認為男人不親近女人倒好。 可是,為了避免淫亂,男人當各有自己的妻子,女人當各有自己的丈夫。 丈夫對妻子該盡他應盡的義務,妻子對丈夫也是如此。 妻子對自己的身體沒有主權,而是丈夫有; 同樣,丈夫對自己的身體也沒有主權,而是妻子有。 你們切不要彼此虧負,除非兩相情願,暫時分房,為專務祈禱; 但事後仍要歸到一處,免得撒殫因你們不能節制,而誘惑你們。 我說這話,原是出於寬容,並不是出於命令。 我本來願意眾人都如同我一樣,可是,每人都有他各自得自天主的恩寵: 有人這樣,有人那樣。 我對那些尚未結婚的人,特別對寡婦說:如果她們能止於現狀,像我一樣,為她們倒好。 但若她們節制不住,就讓她們婚嫁,因為與其慾火中燒,倒不如結婚為妙。 至於那些已經結婚的,我命令──其實不是我,而是主命令:妻子不可離開丈夫; 若是離開了,就應該持身不嫁,或是仍與丈夫和好;丈夫也不可離棄妻子。 但~~就僅僅只是這樣嗎? 請看後面的 25 ~ 38 節 詮到童身的人,我沒有主的命令,只就我蒙主的仁慈, 作為一個忠信的人,說出我的意見: 為了現時的急難,依我看來,為人這樣倒好。 你有妻子的束縳嗎﹖不要尋求解脫;你沒有妻子的束縳嗎﹖不要尋求妻室。 但是你若娶妻,你並沒有犯罪,童女若出嫁,也沒有犯罪; 不過這等人要遭受肉身上的痛苦,我卻願意你們免受這些痛苦。 弟兄們,我給你們說:時限是短促的,今後有妻子的,要像沒有一樣; 哭泣的,要像不哭泣的;歡樂的,要像不歡樂的;購買的,要像一無所得的; 享用這世界的,要像不享用的,因為這世界的局面正在逝去。 我願你們無所掛慮:沒有妻子的,所掛慮的是主的事,想怎樣悅樂主; 娶了妻子的,所掛慮的是世俗的事,想怎樣悅樂妻子:這樣他的心就分散了。 沒有丈夫的婦女和童女,所掛慮的是主的事,一心使身心聖潔; 至於已出嫁的,所掛慮的是世俗的事,想怎樣悅樂丈夫。 我說這話,是為你們的益處,並不是要設下圈套陷害你們, 而只是為叫你們更齊全,得以不斷地專心事主。 若有人以為對自己的童女待的不合宜,怕她過了韶華年齡,而事又在必行, 他就可以隨意辦理,讓她們成親,不算犯罪。 但是誰若心意堅定,沒有不得已的事,而又能隨自己的意願處置, 這樣心裏決定了要保存自己的童女,的確做的好; 所以誰若嫁叫自己的童女出嫁,作得好;誰若不叫她出嫁,作得更好。 原來的問題是否可轉換成:會不會神職人員守獨身是一種犯罪的圈套? 在這裡~~保祿弟兄很清楚的回答了 『我說這話,是為你們的益處,並不是要設下圈套陷害你們,  而只是為叫你們更齊全,得以不斷地專心事主。』 OK,C大或許說的對:獨身需要恩寵 但我反問,結婚就不需要恩寵嗎? 結婚之後單獨屬於另一半所需的恩寵會遠少於獨身嗎? 另外就是,恩寵,有人會懷疑天主不給人守貞的恩寵嗎? 保祿弟兄的觀點是:人是倚靠恩寵而生活,還是選擇靠自己的肉慾而生活? 還有一個癥結點是: 結婚的人不是在結婚前就該知道他必須忠於另外一半嗎? 不能忠於另外一半、結了婚,劈腿了,才來批判結婚不人性,不是很怪嗎? 同樣的, 天主教的神職制度不是老早就立在那裡了, 該去除的應該是無法遵照這制度走完的人, 而不是因為有人無法完成這制度,所以就廢除這個制度吧! : 至於其他人,保羅還是鼓勵要結婚 保祿弟兄不是鼓勵結婚 他推薦的是童貞生活 只是他說了該怎樣度婚姻生活~~ 簡單的說吧! 獨身的奉獻者,也是過婚姻生活 只是他們的另外一半是天主。 因此,他們一樣得忠於他們的另外一半, 除了他們的另外一半,誰有不能碰。 這些傷害小孩的人,結婚就不會傷害小孩嗎? 我保持極度懷疑的態度。 : 到了奧古斯丁,他的生活也很淫亂,還有同性戀 生活很淫亂,不可否認,是啊!(同性戀,有嗎?我沒注意到嗎?) 但這不是在他悔改之前嗎? 他的價值,除了神學、倫理學的論作,不就是在於他的悔改嗎? : 最後他發展出婚姻不聖潔的神學觀 : 影響後世甚鉅 : 以致於不知道從哪一年開始, : 神職人員被規定要守獨身 ?????????????? 這種推論~~~是真的嗎? 上幾行不是說他很淫亂嗎? 而這邊卻說他的觀點影響到要守獨身 感覺上有點矛盾耶! 我不懂C大所謂的"婚姻不聖潔的神學觀"是指什麼 還有後面推論到奧斯定影響守獨身的推論從哪來 (這不是質問,而是我真的不清楚,可以說的更清楚點嗎?) 但我覺得,守獨身的根本基礎是在於福音 耶穌對他們說: 「這話不是人人所能領悟的,只有那些得了恩賜的人,才能領悟。  因為有些閹人,從母胎生來就是這樣,有些閹人,是被人閹的;  有些閹人,卻是為了天國,而自閹的。能領悟的,就領悟吧!」  《瑪19:11-12》 還有上面保祿弟兄的推薦吧! : 歷史上多的是神職人員有情夫情婦的 不是歷史 而是現在就有很多結婚的人有情夫情婦、二奶三奶 所以呢?廢除婚姻不人性的制度? : 而性侵甚至戀童癖則是病態的表現了 是!這些傷害小孩的行為真是病態,該譴責 但這病態結婚就解決了嗎? 這些病態的人,結了婚就不會戀童了嗎? : 或許同意神職人員結婚是比較健康也符合上帝創造的觀點 哈~~所以耶穌錯了?保祿弟兄錯了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.211.189.115 ※ 編輯: HengYee 來自: 218.211.189.115 (03/26 16:27)

03/26 18:26, , 1F
懺悔錄友提到他有一個密友,但是我不確定C大是不是說這個XD
03/26 18:26, 1F

03/26 23:12, , 2F
你說的是
03/26 23:12, 2F

03/28 17:05, , 3F
他們最多只有拿那個朋友在病中受洗開玩笑吧XD
03/28 17:05, 3F
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