Re: [新聞] 神父性侵爆不完 教宗牧函致歉
※ 引述《C2C (西土西)》之銘言:
: : 推 diaze:有沒有人知道為什麼神職人員搞小男孩的事件層出不窮?這背後 03/21 15:08
: : → diaze:到底有什麼因素呢? 03/21 15:09
: : 推 butterflew:嗯不用急著認同或美化教會,平衡地去了解人性比較重要喔 03/22 19:14
: : 推 traystien:看問題出在哪 有沒有避免跟導正的方式 反躬自省比較重要 03/24 00:18
: 會不會是因為根本的原因出在獨身的制度違反人性?
會不會宗教的規條、耶穌的教導也違反人性呢?
對於性行為,規定的是什麼?
那在現在"性開放"的時代,是否也該廢除這種違反人性的規定呢?
: 當初保羅 (寶路 XD)說守獨身的人要有特別的恩賜
格林多人前書 第七章 1~11
論到你們信上所寫的事,我認為男人不親近女人倒好。
可是,為了避免淫亂,男人當各有自己的妻子,女人當各有自己的丈夫。
丈夫對妻子該盡他應盡的義務,妻子對丈夫也是如此。
妻子對自己的身體沒有主權,而是丈夫有;
同樣,丈夫對自己的身體也沒有主權,而是妻子有。
你們切不要彼此虧負,除非兩相情願,暫時分房,為專務祈禱;
但事後仍要歸到一處,免得撒殫因你們不能節制,而誘惑你們。
我說這話,原是出於寬容,並不是出於命令。
我本來願意眾人都如同我一樣,可是,每人都有他各自得自天主的恩寵:
有人這樣,有人那樣。
我對那些尚未結婚的人,特別對寡婦說:如果她們能止於現狀,像我一樣,為她們倒好。
但若她們節制不住,就讓她們婚嫁,因為與其慾火中燒,倒不如結婚為妙。
至於那些已經結婚的,我命令──其實不是我,而是主命令:妻子不可離開丈夫;
若是離開了,就應該持身不嫁,或是仍與丈夫和好;丈夫也不可離棄妻子。
但~~就僅僅只是這樣嗎?
請看後面的 25 ~ 38 節
詮到童身的人,我沒有主的命令,只就我蒙主的仁慈,
作為一個忠信的人,說出我的意見:
為了現時的急難,依我看來,為人這樣倒好。
你有妻子的束縳嗎﹖不要尋求解脫;你沒有妻子的束縳嗎﹖不要尋求妻室。
但是你若娶妻,你並沒有犯罪,童女若出嫁,也沒有犯罪;
不過這等人要遭受肉身上的痛苦,我卻願意你們免受這些痛苦。
弟兄們,我給你們說:時限是短促的,今後有妻子的,要像沒有一樣;
哭泣的,要像不哭泣的;歡樂的,要像不歡樂的;購買的,要像一無所得的;
享用這世界的,要像不享用的,因為這世界的局面正在逝去。
我願你們無所掛慮:沒有妻子的,所掛慮的是主的事,想怎樣悅樂主;
娶了妻子的,所掛慮的是世俗的事,想怎樣悅樂妻子:這樣他的心就分散了。
沒有丈夫的婦女和童女,所掛慮的是主的事,一心使身心聖潔;
至於已出嫁的,所掛慮的是世俗的事,想怎樣悅樂丈夫。
我說這話,是為你們的益處,並不是要設下圈套陷害你們,
而只是為叫你們更齊全,得以不斷地專心事主。
若有人以為對自己的童女待的不合宜,怕她過了韶華年齡,而事又在必行,
他就可以隨意辦理,讓她們成親,不算犯罪。
但是誰若心意堅定,沒有不得已的事,而又能隨自己的意願處置,
這樣心裏決定了要保存自己的童女,的確做的好;
所以誰若嫁叫自己的童女出嫁,作得好;誰若不叫她出嫁,作得更好。
原來的問題是否可轉換成:會不會神職人員守獨身是一種犯罪的圈套?
在這裡~~保祿弟兄很清楚的回答了
『我說這話,是為你們的益處,並不是要設下圈套陷害你們,
而只是為叫你們更齊全,得以不斷地專心事主。』
OK,C大或許說的對:獨身需要恩寵
但我反問,結婚就不需要恩寵嗎?
結婚之後單獨屬於另一半所需的恩寵會遠少於獨身嗎?
另外就是,恩寵,有人會懷疑天主不給人守貞的恩寵嗎?
保祿弟兄的觀點是:人是倚靠恩寵而生活,還是選擇靠自己的肉慾而生活?
還有一個癥結點是:
結婚的人不是在結婚前就該知道他必須忠於另外一半嗎?
不能忠於另外一半、結了婚,劈腿了,才來批判結婚不人性,不是很怪嗎?
同樣的,
天主教的神職制度不是老早就立在那裡了,
該去除的應該是無法遵照這制度走完的人,
而不是因為有人無法完成這制度,所以就廢除這個制度吧!
: 至於其他人,保羅還是鼓勵要結婚
保祿弟兄不是鼓勵結婚
他推薦的是童貞生活
只是他說了該怎樣度婚姻生活~~
簡單的說吧!
獨身的奉獻者,也是過婚姻生活
只是他們的另外一半是天主。
因此,他們一樣得忠於他們的另外一半,
除了他們的另外一半,誰有不能碰。
這些傷害小孩的人,結婚就不會傷害小孩嗎?
我保持極度懷疑的態度。
: 到了奧古斯丁,他的生活也很淫亂,還有同性戀
生活很淫亂,不可否認,是啊!(同性戀,有嗎?我沒注意到嗎?)
但這不是在他悔改之前嗎?
他的價值,除了神學、倫理學的論作,不就是在於他的悔改嗎?
: 最後他發展出婚姻不聖潔的神學觀
: 影響後世甚鉅
: 以致於不知道從哪一年開始,
: 神職人員被規定要守獨身
??????????????
這種推論~~~是真的嗎?
上幾行不是說他很淫亂嗎?
而這邊卻說他的觀點影響到要守獨身
感覺上有點矛盾耶!
我不懂C大所謂的"婚姻不聖潔的神學觀"是指什麼
還有後面推論到奧斯定影響守獨身的推論從哪來
(這不是質問,而是我真的不清楚,可以說的更清楚點嗎?)
但我覺得,守獨身的根本基礎是在於福音
耶穌對他們說:
「這話不是人人所能領悟的,只有那些得了恩賜的人,才能領悟。
因為有些閹人,從母胎生來就是這樣,有些閹人,是被人閹的;
有些閹人,卻是為了天國,而自閹的。能領悟的,就領悟吧!」 《瑪19:11-12》
還有上面保祿弟兄的推薦吧!
: 歷史上多的是神職人員有情夫情婦的
不是歷史 而是現在就有很多結婚的人有情夫情婦、二奶三奶
所以呢?廢除婚姻不人性的制度?
: 而性侵甚至戀童癖則是病態的表現了
是!這些傷害小孩的行為真是病態,該譴責
但這病態結婚就解決了嗎?
這些病態的人,結了婚就不會戀童了嗎?
: 或許同意神職人員結婚是比較健康也符合上帝創造的觀點
哈~~所以耶穌錯了?保祿弟兄錯了?
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