Re: [轉錄]老夫婦奉獻卅年辦學 被教會掃地出門

看板Catholic作者 (閉著眼睛去旅行... ♂)時間16年前 (2007/10/22 20:57), 編輯推噓1(100)
留言1則, 1人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
1.該地點是當地的教堂 因此主體非幼稚園 幼稚園僅是附屬機構 2.此地是由於當時眷村改建 故為了改建教堂 因此為了成就法籍神父有心照顧身障者的美事....故重建 (台灣沒花一毛錢 由神父自己回法國募款) 3.每個月都是負的在經營...因為從事的是不合成本效益的照顧方式 4.我還真的希望可以蓋幼稚園,那就不用每天擔心沒錢.... 就本人所了解的 與大家分享 ※ 引述《praymid (Low Key)》之銘言: : ※ 引述《rpg (rpg)》之銘言: : :== : :以這來看,只能說這對老夫婦有錯,而且已經錯幾十年了 : :在賴利華神父調回義大利時,老夫婦就不應該繼續經營聖心幼稚園 : :== : :所以說啦,寧可把錢留給自己,也不要傻傻的捐給宗教團體 : :推 rpg:如果那對老夫婦不是花錢去蓋校舍,而是把錢拿去買房子 10/17 22:44 : :推 rpg:現在也不會沒地方去 10/17 22:47 : 雖然我不能代表『天主教新竹教區』發言,但我以一個天主教徒, : 且對台灣天主教會過去與現況,有一定程度認識情況下提出我這幾天的思考。 : 首先歡迎和肯定rpg願意到天主教板分享這件事的看法,與他人誠懇分享 : 對一件事情的見解,實在是能夠顯示每個人的行事原則和價值觀念, : 並且能幫助彼此發現走向美善的機會,『追求更多』不僅是天主教重要的靈修價值, : 天主教會和其成員也應當多注意社會觀感和保持自省。 : 關於標題,我發現『被教會掃地出門』這樣的下標題,和內文的描述有點出入,因為 : 王靜坤與上校退伍的何奕繩篤信天主,民國五十八年搬至中壢忠貞新村, : 因緣際會認識義大利籍神父賴利華,在教會支持下,夫婦出資整建空地, : 興建天主堂附設聖心幼稚園,由兩夫婦與賴利華共同經營。 : (中時電子報該報導,寫得很清楚,姑且假設記者胡欣男寫的這段描述是事實) : 老先生是上校階級退伍的榮民,也就是老兵們的行話:『三朵梅花退伍』, : 我想不難想到: : 退輔會有沒有妥善照顧他們一家? : 國家有沒有給眷舍讓他們住眷村? : 國家有沒有給退休俸/終身俸?有沒有給眷補證? : 有沒有給戰士授田證?子女有沒有享生活補助費?水電有沒有半價? : 好,以上不管有沒有,雖然表面上跟天主教會無關,不過這確實是他們的生活背景, : 如果真的無地方可去,退輔會和榮民之家,甚至桃園縣社會局,也有責任幫忙他們 : 度過難關。 : 根據前後文,顯然他們不只是興建了幼稚園學校教室,還順便興建了自己的新家 : --園長宿舍,他們選擇搬離了眷村,一家住進去。 : 賴利華神父的問題,在於他不該允許教友在教會土地上,自費興建自己的家舍, : 種下這公私不分,讓他們一家以為可以在園長宿舍住到老死,而犯下放棄眷村屋舍 : 的錯誤,造成現在沒有退路。 : ==> 這錯誤的確已經錯幾十年了,然而我個人認為這和跟幼稚園的經營權 : 是可以分開衡量的。 : ==> 如果那對老夫婦不是花錢去蓋園長宿舍,而是繼續住眷村,或把蓋園長宿舍的錢 : 拿去買地蓋棟違章鐵皮屋,現在也不會沒地方去。 : 天主教會的年鑑,新竹教區的教會機構中,確實有此幼稚園, : 園長也的確是王靜坤女士。 : http://www.catholic.org.tw/taoyuanchurch/taoyuan/other.htm : 『兩夫婦耗盡畢生積蓄和退伍金,辛苦修建房舍、植樹、採購教學用具,前後花費 : 三百多萬元,而教會從未支助一毛錢。』 : 教會沒有支助錢,但是提供了土地的使用權,並且顯然有派遣修女去幫忙幼稚園, : 也派遣神父固定去舉行彌撒的服務(只有主教和主教所按立的神父能夠舉行彌撒), : 並且也允許該幼稚園掛上天主教的招牌,可以運用教會的力量來招生,並且幫忙 : 中華民國政府/退除役官兵輔導委員會,照顧了這對夫婦一家三十多年,讓他們可以 : 運用教會的資源經營自己的事業,並且安頓全家。 : 以上屬於回應rpg的見解。 : ========================================================================== : 以下是個人主觀經驗出發而有的感想,不屬於針對新聞描述的事情的理性討論。 : 對於以下感想如果想回應的朋友,歡迎來信,這部分比較個人且主觀,屬於心情抒發, : 無意說服任何人接受以下個人感受,故將不公開再予以回應。 : 我認為天主教會對待他們一家,已經遠遠優於許多階級較低老榮民所組的天主教家庭, : 包括本人家在內。我家從來負擔不起就讀任何一間天主教學校的費用,包括幼稚園。 : 天主教會也未曾給予減免和補助像我這樣貧童的機會。 : 我這輩子只唸過一個學期的私立幼稚園,穿的幼稚園圍兜兜是大我五歲姊姊留下的, : 連幼稚園拍畢業照的費用都繳不起,從小就讀教會學校是我不可能的夢,天主教 : 幼稚園也未曾對我家姊弟特別開放過,所以我也不可能相信: : 『不營利、只提供快樂學習環境,學費低,收入勉強持平』這種騙人的話! : 三十多年前,剛好我家人那時曾在天主教幼稚園幫過忙,對於天主教幼稚園的狀況 : 也非常瞭解,加上內人也是六年天主教中學的學生,對於教會學校經營者,我們只 : 有兩個字:『現實』,如果要多加幾個字:『精明』。 : 對於天主教徒和非天主教徒的有錢人,台灣教會學校的經營者,普遍比較歡迎 : 有錢人的小孩就讀:) : 如果要證實學費的確低,那麼就拿出證據出來說服我,讓我瞭解一下為什麼我當年 : 沒能進天主教幼稚園就讀,反而選擇一家一般私立的,勉強唸個一學期? : 我小時候的家,地是自己的,房子是違章鐵皮屋,牆壁只有三面木頭牆,第四面牆還是 : 鄰居家鋼筋水泥牆,我父親中尉十級老兵,他退掉眷村房子的錢,只夠買地, : 而我們都有地方去了,他家處境和遭遇實在是遠遠優於當年天主教會對待我家的方式。 : 當我家小孩長大後,也一樣捐錢給教會蓋教堂,對教會的熱誠也沒有稍減, : 對天主教會某些人現實的嘴臉,我們家看得更清楚,但我們也沒有太多抱怨, : 我們以我們的生活方式來光榮天主,天主也以祂的慈愛提拔弱小卑微。 : 要檢討天主教會不圓滿的地方,特別是教會幼稚園,我想我父親絕對有優先權。 : 真要爆料,我提供的絕對比這種新聞精彩十倍。 : 然而,德不孤,必有鄰,天主教會仍然有許多良善的人以自己的生活見證傳播 : 天主的福音,也有如同本人在本板前陣子大量提及的『栽培領袖--Heroic Leadership』的方式, : 以花時間、開車奔波這樣的愛心,長期陪伴教會年輕人,不分貧富,幫助人成長和 : 認識生命之道的好人。 : 就是這樣鼓勵人充分發揮潛能,追求更多(magis),並且將每個人都視為領導人的 : 栽培,充分顯示天主是愛,所以我今天願在這裡花很多時間回應。 : 我無意將眼光只放在誰對誰錯上,我更關心這事有沒有幫助任何一個人發現機會: : 自省自勵、愛主愛人的機會。 : 今天這對老夫婦是低收入戶嗎?是弱勢嗎? : 我查中壢市只有三家啟智機構:啟智技藝訓練中心、兆陽教養院、仁安啟智教養院, : 這三家照護,最低也限於五歲以上, : http://www.nhcue.edu.tw/~spec/resource/welfare9-6.doc : 不像本人好朋友服務過的新竹天主教仁愛啟智中心(清大後門水源街), : 他們是桃竹苗唯一一家收零歲到三十歲的, : 各位說看看,天主教會在桃竹苗辦啟智中心,為什麼是唯一能夠招收零歲到三歲的? : 以這樣的辦啟智中心品質,以及在全台灣廣泛的創辦經驗,有沒有資格在中壢辦一個? : 這問題我想桃園縣社會局局長一定有資格回答。 : 台灣天主教會既然敢以『蓋啟智中心』的理由收回教會既有的土地,這件事該教堂 : 教友也都會知道,該堂也已經有了教友傳教協進會可以參與和監督,如果真的沒蓋, : 任何人也能夠透過教廷駐華大使館反映給教宗知道,天主教會會有妥善處理的機制。 : 任何中華民國國民,都可以向教廷駐華大使館表達對天主教的意見,寫信去就行。 : 以天主教會保守的台灣地區主教團,如果不是有許多在啟智中心工作的教友強烈要求, : 反映許多家長的需求,主教也不太可能想到要找一塊地辦啟智中心, : 以台灣天主教徒只佔千分之一(二十萬人)的比例,檢視天主教會的社服機構和服務的 : 深度廣度,我認為是在各縣市,保守估計都超過千分之一的50倍以上, : 就算天主教會不蓋中壢的啟智中心,以台灣各宗教團體成員人口比例來檢視各縣市 : 宗教團體所支持的社服機構比例,我認為台灣天主教會排名絕對不會落居在佛道教的 : 功德會或任何新教大教派後面。 : 少一個天主教幼稚園,我反而感到高興,因為天主教會總算又少一個勢利的教會學校, : 若還能多一個對弱勢更有幫助的機構,我舉雙手贊成,如果天主教會機構做的很差, : 我個人絕對比諸位還不能忍受,絕對拿出『信友皆享有普通司祭職』的梵二精神, : 充分反映和呈現問題。 : 我個人捐給天主教會的,絕對是比錢還寶貴的時間,還有對人性殘存的一點正面看法。 : 不會像有些教會人士,寧可時間只留給自己和自己的孩子,對於『栽培領袖』興趣 : 不高,不願意花時間陪伴別人以及別人的孩子成長。 : 我講這麼多,無非也就是希望在對錯之外,每個人(包括天主教徒、新教徒) : 還能在具體的事件中,發現自己有許多走向卓越的機會,包括深入瞭解、 : 學習忍耐寬容的對話、暫時保持判斷、發現人生智慧等等。 : 雖然我認為賴神父找了不適當的教友擔任幼稚園園長,實在是欠缺識人之明, : 還容許園長私人宿舍蓋在教會土地上,接受信友有條件捐錢蓋幼稚園,不當, : 而幾任教區主教在管理上也有顯著瑕疵,不過總算透過司法合理地解決了問題, : 讓亂象回到正軌,屬於天主的地,回歸服務眾人的用途。 : 新竹教區劉主教退休前還幹了這個好事,真好! : 如果我是單樞機,我一定會回: : 『我退休了,人在化療,請向新竹教區主教反映,願你平安!』 : 諷刺這樣的釘子戶教友的自私和對於主教在自己所全權管轄的教區權柄的無知。 : 在天主教會現行的體制,即使是樞機主教,也沒有權對任何地方教區主教的地方 : 事務直接置彙,每個主教都是教宗代表全球天主教會直接任命,說白話一點, : 每位教區主教的直屬主管就是教宗,每個主教正式任命後,都要赴羅馬述職。 : 而樞機主教是教宗的幕僚和智庫,受教宗派遣,協助教宗管理普世天主教會 : 這個層級的事務。 : 話說回來,如果天主教會能在我四十多歲給我一塊同樣的地, : 我絕對結合教會內的好朋友們,經營完全培育和服務基層信友的信友靈修中心, : 實現『栽培領袖』的理想,自己絕對不會蓋宿舍(不管是個人還是舉家)搬進去住:) : 即使自己拿錢出來貼,身為經營者的基本品味和格調,不會拿出來說嘴:) : 哪天天主會要收回去(地、事業、或我這爛命一條), : 我會記得做十五分鐘的省察祈禱,尋求內心的更大的喜樂和平安。 : 如果來不及,就唱獻己誦(主請收納我、聖依納爵234號)開頭: : 『吾主天主,請收納我自由,......』 : c.f.關於《神操》234號 : http://blog.pixnet.net/Dorahui/post/8645602 : http://www.riccibase.com/docfile/rel-ch36.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.72.209.35

10/22 22:01, , 1F
太好了,感謝說明,我已經忘記有#846篇的存在:)
10/22 22:01, 1F
文章代碼(AID): #1779vB-t (Catholic)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1779vB-t (Catholic)