Re: [問題]25歲從零學習英文?

看板CareerPlan作者 (Peace through Tyranny)時間11年前 (2013/05/10 20:51), 編輯推噓8(8011)
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※ 引述《deathwomen (綠茶啾一下)》之銘言: : 抱歉,我完全無法認同上篇作者的看法,因為他的說法抵觸了我的學習經驗,以 : 及我所閱讀的語言學習理論。 : 文法分析有用嗎? : 你們要知道,語言學習是非常漫長的路程,想想我們學了幾年中文?從小學到 : 高中,甚至大學都有大一國文,更何況是甚少使用的外國語。透過背誦單字表、 : 文法分析、字根字首,這些都一而再地削弱學習者的熱情。如果非得先透過文法 : 分析來打好學習基礎,請問有幾個人學好英文了?除了少數人以外,大多數人都在 : 這種教學法下放棄了語言學習。 我必須很坦白地講,台灣英文好的人比你想像多很多 只是不見得每個人都會去考檢定而已 : 請不要誤會了,我並不是說文法分析沒有用,就好像我不會說《第一次學游泳就 : 上手》(如果真的有這本書的話)沒有用,但是不會有人光是讀一本書就學會游 : 泳。你一定得親自跳下水裡,喝個幾口水,才能學會身體在水裡的律動。書本永 : 遠只是輔助。 : 文法分析當然有用,但是你的時間有限,你一旦把時間都投入學習文法、背誦單 : 字,你就沒有其他時間去大量練習閱讀、聽力、口說了,而這才是最重要的,才 : 是你學習語言的目的。既然學習的路這麼漫長,為什麼一定要走最痛苦的道路呢? : 況且,如果我所倡導的學習法沒有用,那我為什麼能夠在一年之內,從國中程度 ^^^^^^^^ : 達到能夠跟西班牙背包客用英文聊中國與圖博的政治問題呢?我也不是唯一倡導 : 此學習法的人,請試著上網,搜尋Stephen Krashen,你會找到更多的證據。 : 從簡單的原文有聲書開始 因為『國中程度』這四個字是重點啊...朋友 你以為國中程度很遜嗎? 錯!我說了,英文文法國中三年就學齊了 如果你有國中程度,剩下的就只是單字的運用和擴充 一個有國中程度的人不會連stop smoking和stop to smoke都弄混 也不會不明白為什麼 要說try to open the door 而不說 try opening the door 或說try knocking at the door 而不說 try to knock at the door 這些不需要分析,也不需要去強記 國中老師教一次,我二十年來不會忘,而且我運用自如 但我打包票,你若不是以英語為母語的人 就算聽了百次千次N次你還是不懂差別在哪 我沒補過英文,國一才從ABC學,高中聯考時英文94分(感謝國中老師幫我打根基) 高中時一方面愛玩不認真,一方面覺得自然組的物化數強就好... 結果大學聯考拿了37分... 大學不用講,除了本科專業的原文書外,英文停在國中程度 退伍那年,我去考雅思,聽力3.0 (爛到爆,對方講五句只聽懂一句) 拜大學看了四年原文書所賜,只有閱讀勉強還可以,拿了個5分 半年後我的雅思總平均是6.5分(申請碩班的門檻) 再一年半後我回台灣,我沒有時間考檢定 因為老闆(美籍)直接用英文口試就錄取我了 一直靠英文,我混這口飯混到現在 不敢說很強,我覺得自己去考托益可能也沒辦法考到800...(吧?) 不過至少溝通沒啥大礙了 : 閱讀原文書沒有那麼困難,更何況市面上有許多簡易版的原文書,甚至還有中英 : 文對照本。試著從最簡單的開始聆聽、開始閱讀、開始朗誦,不用一年,只要半 : 年你就可以體會到這個方法的威力,它能讓你直接開口與外國人對話,而不用思 : 考該用什麼文法。 : 死背單字不如活用句子 : 我也背過單字,試過背整本字典(A還沒背完就放棄了 XD)、背七千單字表,甚 : 至採用諧音想像的方式背單字,全都失敗。我很佩服能背下藍寶書的人,因為自 : 己根本不是這塊料,更何況這種強行背下的單字,除了在考試時有用以外,一般對 : 話根本不知道怎麼使用。後來我才逐漸體會到,真正能夠自由運用的單字,不是這 : 樣死記下來的。 我是不背字典的 但是我的習慣是看到不懂的單字,包括打電動 馬上寫下來,多寫幾次一週後就忘了也沒差 就像necromancer這個字就是D2教我的(無誤) 什麼字首字根的我也不碰,因為我是懶人 lol 這種東西看久了就有sense : 想想你們曾經背過的單字吧,一定會發現某些單字特別容易記,這些特別易記 : 的單字,通常是因為它們跟你有過特別的連結。例如曾經在其他文章看過的單字 : ,在電視上反覆聽到的單字,跟洋人對談一直卡關的單字等。這些容易記下的單 : 字有個特點,通常都是重複出現,並且是在不同文章或對話背景裡。根本不需要拿 : 著單字表,或是從文章裡抄下單字一個一個背,你要做的應該是反覆大聲朗誦文章, : 每天戴著mp3不斷播放同個聲音檔。 : 我的學習過程 : 約三年前我購買了AJ Hoge的教材,在一年之內加強了口說能力。AJ的學習法是以 : 聽力為主的訓練,他會先念一篇文章,然後用裡頭的單字,另外講一個小故事,加 : 強你對單字的連結。接著用不同時態重新敘述,讓你熟悉基本文法結構。 : AJ Hoge的方法非常有效,唯一的缺點是太單調了,後來我因為寫論文而中斷了半年。 : 來澳洲後,我除了繼續練習他的聽力材料,另外把六人行、TED演講、有聲書等轉成 : mp3檔,一邊工作一邊聽,然後把裡頭的單字抄下來,結合例句來背。 : 最近幾個月我發現背單字實在太浪費時間了,而且有些單字實在背不起來,這時候我 : 才理解到單字與大腦的連結關係。所以我放棄背單字,直接大聲朗誦文章。沒想到非常 : 有用,這樣不僅有助於記憶單字,還能夠將句型深深地刻劃在腦袋裡。 : 重複朗誦同篇文章,重複聆聽同篇文章,這有助於記憶單字,理解單字在句子中的用 : 法,你不需要透過老師來幫你分析persuade和convince的不同,更何況如果你真的無 : 法理解,上網查一下就好,為什麼要花錢請人家分析一堆你根本背不起來的東西,然後 : 痛苦地背誦文法、單字,告訴自己No pain no gain? 沒在用的單字就讓它忘記,反正你會忘,就表示你真的沒啥機會去碰 但是我會告訴你,你認為那些不重要的事在很多地方很重要 尤其是像我玩國貿的,合約上用字每個都要小心謹慎 in june和by june,介系詞不一樣而已嘛?反正就都六月啊... 但是它可能讓你弄錯了就會過期被罰(違約金) persuade和convince是我舉的例 事實上你去問老外,大多數人也搞不懂有啥差別(但他們自然而然就是會用) 您提的,不是沒有用,我再強調一次 但是是對有"國中程度"以上的人才有用 別太小看了台灣的"國中程度",這已經是很不錯的根基了 一個連國中程度都沒有的成年人按你那方法學,會更痛苦 就像我當初用錯方法學日文一樣 -- 下手糞の上級者への道のりは己が下手さを知りて一歩目。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.224.41.71

05/10 23:29, , 1F
我不覺得英文文法國中程度就夠了。
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05/10 23:31, , 2F
不過其它大部分都認同。
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05/10 23:41, , 3F
可能要有補習的國中程度XD
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05/10 23:56, , 4F
推同樣從D2學單字
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05/11 01:31, , 5F
國中程度的英文文法其實算夠了,試想:動詞、名詞、
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05/11 01:32, , 6F
附屬、關代、形容詞都教了,已經可以寫一篇日記
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05/11 11:22, , 7F
台灣如果把高中前的東西讀的紮實..其實已經不差了
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一般人上了大學後程度會比高中時期來的差
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05/11 18:03, , 9F
寫些很簡單的文章,國中文法的確是夠了。
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但是若要寫嚴謹的長文,需要學更多深入的文法與修辭
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美國學生一直到大一都還要上作文課學如何寫好句子
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05/11 18:22, , 12F
樓上阿,中文也是如此阿,你看看笨版那些國高中生寫
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05/11 18:23, , 13F
的作文,能看的有哪幾篇...更別提大學也有開寫作課
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05/11 18:24, , 14F
現在人在德國,也有看到給德國大學生開的德文寫作課
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05/11 18:47, , 15F
要談寫文章 真的太遙遠了 先練到能溝通吧= =
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一堆人講了幾十年的中文 文章都亂七八糟了...
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自己的母語中文都寫不好了 還肖想外語練到頂尖?
05/11 18:48, 17F

05/11 18:48, , 18F
這種東西 沒有長時間浸淫不可能的
05/11 18:48, 18F

05/12 23:45, , 19F
我大學指考英文92,多益應該8xx吧Orz...
05/12 23:45, 19F
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