Re: [討論] 所謂的菁英人生?!

看板CareerPlan作者 (Vic Lan)時間11年前 (2012/12/08 01:36), 8年前編輯推噓39(40推 1噓 53→)
留言94則, 41人參與, 最新討論串6/37 (看更多)
原po的心態我理解 我是台大管院畢業的 也算身為過來人，可能我可以比較直白的回答你一些事實 你的心態和感受是一般前幾志願學生容易遇到的。 我個人的觀察是，菁英很早就是菁英了， 當你開始緊張時，他們已經早領先在很遠的前面了 他們的領先，我不得不說，家庭環境佔了一個很大的成份 他們除了聰明外，基本上都是很小就浸染在一個優越的環境與熏陶之中 這對於其他人來說，很難靠長大後，後天努力習得 會緊張的你，雖然是後知後覺 不過通常都是還是有一定的聰明，所以還是可以靠自己努力，有一定程度的位置。 比起不知不覺的社會大多數，你還不會太差， 只是要達到很自己想要的境界，想擠進前3-5%的頂尖社會地位，會有點困難。 大學時代遇到的菁英，因為大家都是成績差不多考進去的，只是有緣當同學 基本上你當初會感覺到的差異不算太大 你會覺得他們穿的不錯，吃的口味不錯，然後家庭環境不錯 大家還是都可以玩在一起 但是出社會這個差距就會拉開，因為他們很早就有sense 大學時，有人大二大三就去Morgan Stanley 德意志 做intern 或家族企業裡學習 但有人還在鬼混，打工，玩，家教...etc 看似沒有很大影響的差異，早就種下日後發展不同的結果 我看當初家境好又聰明的，大多畢業後很早就嶄露頭角， 然後兩年後去念個top MBA 身價就往上再翻， 當你也爬到外商公司不錯的經理的位置，年薪300的時候， 就會發現他們早就跳到500, 800或是更多去了 更可怕的是，他們幾乎也都會找到和他們一樣優秀的另一伴 而你只能找到和你一樣聰明上進，成就也和你一樣中上的另一伴 有時我會納悶，ＸＸＸ到底憑什麼？以前我沒有比他差很多阿？ 你有看過電影"蝴蝶效應"嗎？ 其實他很早之前，在很多的地方，就很多地方跟你不一樣 三十歲之前還會想努力的拼，希望將差距縮小，覺得還有機會 但事實是年過三十以後，你的挫折感會更明顯 因為你會發現那個gap只會越拉越大，而且有許多並非是靠努力就可以跨越的 其實頂尖學校的這種例子太多了 他們是背景好又聰明，所以精英 其他只是聰明而已的人，只能當“一輩子想成為精英者” 當然如果運氣好，嫁對人或娶對人，也可以馬上一躍變成成功人士的 不得不承認，凡事總有例外 但就我的觀察，這社會的現實就是如此 原po在大學時就覺悟是件好事，總好過出社會一陣子才在規劃和努力的人 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.100.168 ※ 編輯: viclan 來自: 118.233.100.168 (12/08 01:41)
推
12/08 01:47, , 1F
推這篇
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推
12/08 02:09, , 2F
感同身受
12/08 02:09, 2F
推
12/08 02:24, , 3F
推一個
12/08 02:24, 3F
推
12/08 03:15, , 4F
差不多是這樣啦....
12/08 03:15, 4F
推
12/08 05:13, , 5F
認同~
12/08 05:13, 5F
噓
12/08 05:49, , 6F
難怪大學都在鬼混 眼界小 把原因都歸咎到家庭 怎不怪自己
12/08 05:49, 6F
推
12/08 05:53, , 7F
人家好心分享 樓上別生氣~~~
12/08 05:53, 7F
推
12/08 07:21, , 8F
心有戚戚焉
12/08 07:21, 8F
推
12/08 08:25, , 9F
推...
12/08 08:25, 9F
推
12/08 08:55, , 10F
同意
12/08 08:55, 10F
推
12/08 10:21, , 11F
12/08 10:21, 11F
推
12/08 11:33, , 12F
起跑點看起來一樣 不過有些人領先好多圈
12/08 11:33, 12F
推
12/08 11:40, , 13F
目標清楚，而且很早就開始佈局了。整天幻想好工作，不就像是
12/08 11:40, 13F
→
12/08 11:40, , 14F
買彩券幻想一夕致富嗎
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推
12/08 11:48, , 15F
真的 出了社會後才覺得起步太晚 要補就要看人了
12/08 11:48, 15F
推
12/08 12:05, , 16F
推這篇
12/08 12:05, 16F
→
12/08 13:09, , 17F
推
12/08 13:09, 17F
推
12/08 13:11, , 18F
PUSH!
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推
12/08 14:32, , 19F
Truth
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→
12/08 14:33, , 20F
一般人應該以前10%為努力目標
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→
12/08 14:33, , 21F
前3~5%有時候天生就注定了
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→
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應該要有這樣的認知,才不會努力起來又迷惘
12/08 14:33, 22F
推
12/08 15:39, , 23F
推這篇　太執著於想在top 5%內不完全是一件好事
12/08 15:39, 23F
→
12/08 15:39, , 24F
不是說不可能　而是要把落後太多的那段差距追回來很辛苦
12/08 15:39, 24F
→
12/08 15:40, , 25F
與其過這種高壓的生活　何不看開一點呢？
12/08 15:40, 25F
→
12/08 15:41, , 26F
這跟研究所考試有點像　補習班老師總是會在台上講得天花
12/08 15:41, 26F
→
12/08 15:41, , 27F
亂墜，說這是翻身的最後機會！當然他說的沒錯，但我遇過
12/08 15:41, 27F
→
12/08 15:42, , 28F
一些人，他們就真的以為大三大四去補習班蹲一兩年，就妄
12/08 15:42, 28F
→
12/08 15:43, , 29F
想可以翻身到名校研究所，但其實每個人的起跑點不同，如
12/08 15:43, 29F
→
12/08 15:43, , 30F
果比較後面學校的人以為去補習班蹲就一定會考上好學校，
12/08 15:43, 30F
→
12/08 15:44, , 31F
這樣對那些高中就努力過的人來說公平嗎？
12/08 15:44, 31F
→
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所以起跑點越後面的人，要先看清自己的實力在哪，再來想
12/08 15:44, 32F
→
12/08 15:45, , 33F
是否要花比起跑點領先很多的人更多的時間跟精力追過他們
12/08 15:45, 33F
→
12/08 15:47, , 34F
，而且並不是只有自己在前進，別人也同樣在前進，然而很
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→
12/08 15:47, , 35F
多人只看到自己很努力，卻忽略別人其實比他們早努力，而
12/08 15:47, 35F
→
12/08 15:48, , 36F
且現在也是一直努力著，這種學習態度並非一蹴可幾的
12/08 15:48, 36F
推
12/08 16:45, , 37F
感謝原po，謝謝您以自己的例子為例告訴我這些事:)
12/08 16:45, 37F
推
12/08 16:47, , 38F
同樣是台大管院 同樣的體悟
12/08 16:47, 38F
推
12/08 17:49, , 39F
當你再煩彼此差距時,你已經輸了,看得深度早已不同
12/08 17:49, 39F
推
12/08 18:53, , 40F
沒在那環境的人很難明白這篇的狀況...我也感同深受= =
12/08 18:53, 40F
推
12/08 18:55, , 41F
菁英人生不是一般聰明會唸書就能爬到的等級
12/08 18:55, 41F
很高興得到各位的共鳴，我只是把所體悟到的人生現實說得直白 很同意後面有位網友提到的GMAT考試的例子 GMAT考試的前十題最最重要 以前上過一個老師的課 他說前10題對得多,後面錯扣的分其實還好，影響不大 前10題錯得多，面就算全對，也很難高分。 另外讓我想到一個以前讀托福的一篇文章，當初讀到也是心有戚戚焉 大意是科學家實驗鳥類的學習歌唱 發現有種鳥，出生時喙是白色的，但三個月大時喙會變藍 這三個月是該鳥類學習的critical period 喙還是白色時，他們會學習歌唱的技巧和曲調 如果讓他們聽自己品種成鳥的歌聲，他們很快就會學起來 但是如果三個月後喙變成藍色，才讓他們聽成鳥的歌聲， 他們卻無法學會，只能唱一些破碎的曲調。 我自己後來的理解是， 很多事情都有所謂的critical period 有時我們理解到某些事情很重要時，常常做該件事最critical period已經過了 另一個例子是醫學上的legacy effect(遺贈效應) http://homepage.vghtpe.gov.tw/~clinmed/abst98/abst9804p298.htm98/ab 有很多精英份子是在極早期的環境和培養上有對的決定， 後續帶來了很長遠的legacy effect 各種例子都是同樣的原理原則：就是早期生長環境的影響甚鉅。 回覆原po這麼直白的現實與個人體悟 只是想讓您知道 你選擇的比較對象，或許不是正確的sample 你如果能念政大商學院，只有夠努力，基本上還是可以站上前不錯的位置 但是要擠上前3-5%成為菁英，不是單靠努力就夠達到的 如果能體認這一點，選擇正常一點的比較對象，會讓自己好過許多。 不要把自己壓得太重。 不過雖然說大多數時候，階級是會遺傳的 但也不是無翻身的可能 過去曾有一篇商周提到成功的四張門票，供您參考 http://www.businessweekly.com.tw/mag/?id=4 不過第四張門票之後，我自己覺得還有第五張--"Talent" 如果你是極有talent之人，ex. Jennifer Hudson或Susan Boyle的話， 也有可能擺脫芸芸眾生的行列， 只是天賦是上天給的，也無法強求。 ※ 編輯: viclan 來自: 118.233.100.168 (12/08 23:17)
推
12/08 22:49, , 42F
遇過這種人+1，例如英文，一般人都是苦學，但有些朋友
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→
12/08 22:49, , 43F
就會說:出國學比較快(因為他們每年都去留學遊學)
12/08 22:49, 43F
→
12/08 22:51, , 44F
出國念書早是人生規畫好的
12/08 22:51, 44F
※ 編輯: viclan 來自: 118.233.100.168 (12/08 23:30)
→
12/09 00:07, , 45F
不過簡單講，我覺得就是家庭背景的關係吧
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→
12/09 00:07, , 46F
就算是台大，能去ms實習多半還是靠關係
12/09 00:07, 46F
推
12/09 00:46, , 47F
未必吧.台大財金書卷+英文不錯+有稍微用力玩社團就有機會
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→
12/09 00:46, , 48F
Citi的實習靠關係成分比較大，但我覺得MS還好
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推
12/09 00:48, , 49F
然後淚推這篇O_Q
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→
12/09 00:51, , 50F
名義上這樣講沒錯 不過實際上遇到對手就另一回事了
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推
12/09 01:09, , 51F
階級是遺傳的 只是你的同學除非他老爸是郭董 不然你不太
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→
12/09 01:10, , 52F
可能清楚知道他的身家背景 以前一個朋友台大管院畢業
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→
12/09 01:11, , 53F
MBA念一念進Citi 他老爹是會計師也只是中上背景
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→
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後來才知道他爹跟5A很熟 靠這進Citi 一個親戚進JP
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→
12/09 01:13, , 55F
也是台大+MBA的學歷 我去他家做客才發現有x董送的紅酒
12/09 01:13, 55F
→
12/09 01:14, , 56F
除非是特別的實習計畫，不然本來關係就很重要
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12/09 01:15, , 57F
實習計畫光面試準備雜七雜八就要一學期
12/09 01:15, 57F
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12/09 01:15, , 58F
還不一定有，關係講講一下子就有了
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12/09 01:16, , 59F
語言 學歷都能學 但人脈學不來 有時了解的更深入一點
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12/09 01:17, , 60F
你會更清楚知道 你可以靠拼過不錯的生活 在上去就看開點
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12/09 01:18, , 61F
關係不是講一講 別人也會看你老爸老媽決定幫不幫
12/09 01:18, 61F
→
12/09 01:20, , 62F
我現在在大陸金融業工作 上層動不動就送"ㄧ些"大學生進來
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→
12/09 01:20, , 63F
哀~就是這個點押~之前他們都退休了又待外商，就幫不了
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→
12/09 01:21, , 64F
我太多忙，不過反觀一些台灣本土一點的企業
12/09 01:21, 64F
→
12/09 01:21, , 65F
就差蠻多的
12/09 01:21, 65F
→
12/09 01:21, , 66F
我們部門實習 我有意思想探詢他們背景 往往都是老爸做生
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→
12/09 01:22, , 67F
意老媽做家管 家庭了不起中等偏上 但跟上面聊天才知道人
12/09 01:22, 67F
→
12/09 01:23, , 68F
是說每個人都會說中等偏上的，沒人會直接說~我很有關係
12/09 01:23, 68F
→
12/09 01:24, , 69F
家關係很硬 有一個大學沒畢業就已經在中國最大的銀行 保
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12/09 01:25, , 70F
認識一個北大光華管院的朋友，說現代汽車的董事千金念那
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→
12/09 01:25, , 71F
不過幾乎遇不到，畢竟其實他們不是真的去念書的呢!
12/09 01:25, 71F
→
12/09 01:26, , 72F
險 證券都"實習"過 還都是重點部門 所以...
12/09 01:26, 72F
→
12/09 01:32, , 73F
h大 資方跟勞方在關係上還是有差 我媽以前當到財務長
12/09 01:32, 73F
→
12/09 01:32, , 74F
但他連我研所推甄都幫不上忙 不是待過外商就會有關係
12/09 01:32, 74F
→
12/09 01:34, , 75F
我的意思就是待外商，比較沒關係的意思
12/09 01:34, 75F
→
12/09 01:35, , 76F
待的雖是世界知名，卻是不怎麼在台灣投資的外商
12/09 01:35, 76F
→
12/09 01:39, , 77F
不過學著自己找實習也是一種學習就是了
12/09 01:39, 77F
推
12/09 06:25, , 78F
其實工作一陣子後 真的賺300 500萬一年又怎樣
12/09 06:25, 78F
→
12/09 06:26, , 79F
都是死薪水 真的家境好 不用工作或光靠錢滾錢 都過得更好
12/09 06:26, 79F
推
12/09 11:48, , 80F
非常現實，但這就是人生@@
12/09 11:48, 80F
推
12/09 12:06, , 81F
小弟就是後知後覺的LOSER者 還在學習中^^
12/09 12:06, 81F
推
12/09 16:56, , 82F
非常認同！
12/09 16:56, 82F
推
12/09 22:09, , 83F
我也推這篇 確實資源豐富的家庭從小就用心栽培
12/09 22:09, 83F
→
12/09 22:11, , 84F
連選擇另一半也受到影響 因為我身邊很多這樣的例子
12/09 22:11, 84F
→
12/10 02:38, , 85F
推 家庭背景佔大多因素
12/10 02:38, 85F
推
12/10 06:19, , 86F
這篇是真的有看過精英的人寫的..
12/10 06:19, 86F
推
12/10 08:28, , 87F
還有同儕的影響力也很大
12/10 08:28, 87F
推
12/11 02:00, , 88F
推
12/11 02:00, 88F
推
12/12 12:10, , 89F
推 那個世界只有看過的人才能了解
12/12 12:10, 89F
推
12/16 05:39, , 90F
推
12/16 05:39, 90F
推
12/17 11:24, , 91F
推
12/17 11:24, 91F
※ 編輯: viclan 來自: 118.233.100.168 (12/18 19:35)
推
12/20 00:49, , 92F
推
12/20 00:49, 92F
推
03/03 01:34, , 93F
淚推 感同身受
03/03 01:34, 93F
※ 編輯: viclan (118.233.100.168), 12/07/2015 08:42:59
推
07/19 17:36, , 94F
唉
07/19 17:36, 94F
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