Re: [討論] 台大博士生：爸爸，別再怪我不爭氣！

看板CareerPlan作者 (壞蛋Panda)時間11年前 (2012/11/26 22:14), 編輯推噓1(13推 12噓 70→)
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「台灣的大學生，是不被需要的一群。」 這個博士候選人似乎沒有意會到， 大學生在台灣是「不被需要」的一群。 有「高學歷＋會外語＋會電腦」又如何？ 在台灣， 想靠這些東西贏過多少人？ 是贏很多人， 可是， 贏的也是在台灣不被需要的一群人。 在台灣的工作金字塔裡， 根本就不需要這麼多「有高學歷＋會外語＋會電腦」的人， 這些都是在金字塔頂端的， 那邊本來就沒有多少位子。 比較誇張的說法， 金字塔頂端的管理職， 幹到80歲都還可以繼續幹， 每年退休、陣亡所輪替出來的也沒有幾個位子。 ( 某績優上市公司權值股的大老闆， 好像已經超過80歲了， 大家還是要他硬撐不能退。) 再加上台灣許多產業外移， 都到國外去了， 位子就更少了， 所以， 這些「有高學歷＋會外語＋會電腦」的社會新鮮人失業是很正常的。 另外談到工資。 的確， 台灣的工資所得在全世界來說， 原本在四小龍裡面也是能夠相比較的， 可是， 因為過去多年政治傾向公司老闆的生態環境， 再加上一開始南進政策往東南亞， 後來開放西進往中國大陸， 這都是一些低工資就可以找一大票人力的地方， 所以， 留在台灣沒出走的公司要生存， 只有過分壓低工資來競爭。 這二十年來， 不管哪個黨掌權， 都當過幫兇。 「高學歷＋會外語＋會電腦」這個族群原本就是台灣不需要的人力， 一堆不需要的人在你面前搶工作， 試想， 當老闆的你會給他多少薪水？ 當然的， 對各個公司老闆來說， 願意錄用這些新鮮人， 就算是恩賜了， 能比基本工資高， 也就是他們的高薪了。 所以就出現眾多大學畢業的新鮮人做到快被老闆操死了， 還是只有22K的事實。 慘！ 這樣的世代真是慘！ 再來說， 一個人念到博士要花多少錢？ 小學六年、國中三年、高中三年、大學四年、研究所二年、博士班四～七年， 最少就要念22年的書， 一年吃喝玩樂加學費平均就抓個50萬吧， 隨便算算就要一千一百萬。 若是到國外唸書， 學費加上吃喝玩樂住， 如果沒有補助， 省吃儉用的一年差不多就要一百萬。 如果大學到博士班全都念國外的， 精英級的最快七年達成， 那也要七百萬。 ( 這個數字有點不太正確， 因為精英唸書都有拿到獎金， 甚至是全額獎金的補貼。 ) 可是栽培一個精英， 國小到高中這12年， 六百萬可能還不夠花。 花千萬栽培一個人到博士， 投資報酬率是多少？ 金字塔頂尖的那幾個就不用說了， 一年可能就回本了。 若是說到現在在台灣到處流浪沒人要的那四千個博士， 我想， 他們的家人應該很嘔吧。 難怪這些人要去搶低階的國考， 甚至， 還有博士去考某縣市的清潔隊的。 嗯！ 不知道有沒有考上， 嘿嘿～ :p 說實話， 要去當清潔隊， 不需要博士， 大學、碩士也不需要， 高中也可以不用唸， 國中隨便混也可以， 就算小學沒唸完， 也是可以分出什麼叫做一般垃圾、資源垃圾。 ( 我同事五歲多的小美眉， 帶出去玩， 在外面吃完東西， 都可以自己去丟垃圾， 也可以分得出什麼是一般垃圾、資源垃圾。 ) 做個收垃圾的， 以最低階一個國小畢業18歲的年輕人， 相對於年紀28歲的博士畢業身體機能開始走下坡的， 國小畢業的， 他的開發成本就遠遠遠遠低於一個博士畢業生； 同樣起跑點， 國小畢業的獲利就遠遠遠遠遠高於一個博士畢業生。 在大中華區， 只要學歷唸到大學的， 通常就不會去做勞力的工作。 所以， 因為現在唸大學的升學率超過一百趴， 所以， 現在台灣中低階的工作都沒有人要做。 一個工作金字塔， 最底層的一般工沒有人要做了， 中層的技術主管沒有人要做了， 只剩下最上面的高階管理人員是一堆人在搶。 本來位子就少， 年歲到了要更替的人就更少。 這就像是一根通天的長梯， 有誰真能夠爬上天？ 有誰上了天還能搶到位子 唉！ 這才是目前台灣最變態的地方。 -- 人生本來就是這樣 總是無法完全 依照自己的意思去過 何不灑脫的就讓一切 ── 隨緣 ........ ( Ｎ百年前的簽名檔，我還是喜歡這個~ XD ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.6.105 ※ 編輯: trb520 來自: 115.43.6.105 (11/26 23:10)
推
11/26 23:46, , 1F
為啥一年吃喝玩樂+學費就五十萬?我覺得花太多了~
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11/26 23:47, , 2F
小學中學大學生一年要花五十萬?很多人一年賺不到五十萬
11/26 23:47, 2F
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11/26 23:47, , 3F
耶~你要不要重新估算一下
11/26 23:47, 3F
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11/27 00:50, , 4F
標準的自己亂提數據
11/27 00:50, 4F
推
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試想當前的後段科大生及私立大生其實就是在從前面對基礎勞力
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現實狀況是如果提前進入基礎市場 收人及人生並不會比普大生差
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只是我們的文化造成了 富起來之後就不想造成更公平的階級流動
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噓
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你學生時代一個月花2.3萬?
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推
11/27 09:31, , 9F
中肯~好文章
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推
11/27 10:37, , 10F
中肯 好文 數字的部分不用太計較 原po主要意義是指培養
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11/27 10:37, , 11F
一個高學歷的人才需要的成本太高了爾已
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推
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台灣人沒有社會分工和社會合作的概念 才會搞得大學一堆
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11/27 13:19, , 13F
大家都在拼學歷 都只想當領導者和大官
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你抓五十萬怎抓的 ? 一個月花4萬 你天天吃到飽?
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推
11/27 15:13, , 15F
這篇文有點極端 但還是有些道理 其實大學以前是窄門
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所以考不上大學的人夠多 而這些人也因為考不上而比較心
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乾情願的去做勞力性的工作 所以整個社會就可以和諧相處
11/27 15:15, 17F
推
11/27 15:19, , 18F
但是現在大學錄取率高到嚇人 大家都大學生 所以就沒什
11/27 15:19, 18F
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11/27 15:21, , 19F
麼人想去做勞力性的工作 但是適合大學生的工作真的有跟
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錄取率一樣增加那麼多嗎? 結果就是原來不該找大學生做
11/27 15:22, 20F
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11/27 15:23, , 21F
的工作也請大學生來做 但薪水呢? 當然不能增加阿! 這工
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11/27 15:25, , 22F
作本來就不需要請到大學生 但大學生一堆阿! 可以用同樣
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薪水請當然請大學生 於是後段班的大學或成績爛的就去做
11/27 15:27, 23F
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11/27 15:28, , 24F
這份工作 這些人就很氣忿 我也是堂堂大學生阿! 但是好
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11/27 15:29, , 25F
好想想 在以前的時代 這些大學生是考不上大學的
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11/27 15:32, , 26F
其實很多大公司已經將不同大學的學生在起薪上做區分
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11/27 15:34, , 27F
有些公司更狠 沒有什麼大學以上的學歷連面試都不給
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11/27 15:35, , 28F
然後小公司再來撿上不了大公司的大學生 當然薪水也較差
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11/27 15:37, , 29F
其實這些應該在之前的升學制度就該被區分出來了 這樣對
11/27 15:37, 29F
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11/27 15:38, , 30F
大家都好 有能力者繼續升學 沒能力者也甘心去做勞力
11/27 15:38, 30F
推
11/27 15:41, , 31F
現在變成大家都覺得自己是大學生 一直抱怨社會不公....
11/27 15:41, 31F
推
11/27 16:16, , 32F
好文
11/27 16:16, 32F
噓
11/27 17:04, , 33F
so~充其量就是不具競爭優勢的"分母",繼續當個鍵盤抱怨者....
11/27 17:04, 33F
推
11/27 18:28, , 34F
推yu 但真實狀況是 人不是理性且自私的 當前的父母...
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11/27 21:05, , 35F
有點太理想化了吧?
11/27 21:05, 35F
噓
11/27 22:03, , 36F
一大堆不該上大學都上大學才是真正問題
11/27 22:03, 36F
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11/27 22:03, , 37F
少在那裡自抬身價 別笑死人了
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11/27 22:03, , 38F
「高學歷＋會外語＋會電腦」 <==== 是誰?? 是你嗎??
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11/27 22:04, , 39F
我周遭都是這種人喔 尤其是四大畢業的 一開始起薪就5萬多
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11/27 22:05, , 40F
非常非常多 7.8成都是 你呢?? 還是你說那些新聞案例呢??
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11/27 22:06, , 41F
碩博士....學校說出來大家聽聽吧@@ 沒有前20間都是以前連
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11/27 22:06, , 42F
繳卡資格都沒有的 你知道嗎??可能連以前的專科都考不上喔
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11/27 22:07, , 43F
不要把自己看得太強........XDDD 真的 台灣人人高等教育是
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11/27 22:07, , 44F
教育防線的崩解 絕對不是國民素質的提升 你不要想太多了
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11/27 22:08, , 45F
去當清潔隊那些碩博士 背景去查一查再來 絕對不是你說的「
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11/27 22:09, , 46F
高學歷＋會外語＋會電腦」 你文章根本前後邏輯都不對等了
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摻在一起講幹嘛???? 一路一中女中.112.四大四中的會去做那
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些?????? 你想太多了吧 中後段那些不要整天只想跟前段一樣
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11/27 22:11, , 49F
待遇啦...在搞什麼阿??? 誠如aguey大講的 中後段充其量就
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11/27 22:11, , 50F
是不具競爭優勢的阿 早該淘汰的叫啥?? 繼續當鍵盤抱怨者吧
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噓
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再補噓 網路上總是充斥這種似是而非的年輕人荒誕言論
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噓
11/27 22:15, , 52F
整天怨天尤人 剛好吸引一些氣息相近的人成天取暖、作亂
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噓
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大家幫忙再多補幾個噓吧 以正視聽 少在那亂打給年輕人看
11/27 22:17, 53F
噓
11/27 22:19, , 54F
這種言論笑掉人家大牙 現實中你敢講??? 建議要抱怨之前學
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經歷先報出來看看 多益成績順便 讓人家看看你多優秀
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噓
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文章越看越好笑 "栽培到博士" 又來了 是讀那些學校阿??
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更何況有人逼你念?? 事實上並不是人人都適合讀書 台灣高等
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11/27 22:22, , 58F
教育亂開放 你也在亂讀一通是在怪誰啊?? 12年國教就是這種
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噓
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邏輯之下的產物 人人明星高中 人人建中 人人台大喔 好笑XD
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剛查了一下ID 上站60次 文章14篇.... 洗文章不是這樣洗的
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11/27 22:24, , 61F
荒謬言論!
11/27 22:24, 61F
噓
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難怪李家同說他憂心網路言論對年輕人的影響 這種文章還有
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幾隻ID在說:中肯 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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11/27 22:29, , 64F
中你老___啦 現實中去說看看阿 被電翻+笑死吧 哈哈
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呵呵.. 噓了一堆看我id在站上，還硬要我來回... :p
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抱歉，我工作很久了，玩BBS不過是個回憶...
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各位看倌，也許我裡面一些數字設定的不太好，那不是重點..
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11/27 22:50, , 68F
想噓或想推盡管隨便，我根本就沒興趣理你們.. 呵呵...
11/27 22:50, 68F
噓
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你這種言論在現實中才是別人就沒興趣理你 別打句呵呵安慰
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自己 超級失敗抱怨屬性 別笑死人了 有種去現實生活說看看
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噓
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失敗+悲觀主義瀰漫的文章,你只點出了部分原因,但台灣年輕
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人若認同你觀點那才是致命一擊;首先,會外文,電腦,大學學歷
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這三點沒有你說得這麼多,所謂的會可不是上個PTT或懂Office
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11/28 06:46, , 74F
就叫很會,大學學歷要的也不只是那張紙,而是你展現出來的能
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→
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力和素質;外文?也許多益金色證書能證明有不錯的程度,但還
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不代表能運用自如;然後你講的位置"本來"就沒那麼多有錯誤
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前提,工作機會本來就不是憑空掉下來,政府產業政策影響是最
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大,但每個世代都必須不斷有人去創造新的工作機會,而不是大
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11/28 06:51, , 79F
家都像你說的會這麼多,但是都在等位置輪到你,如果能力這麼
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11/28 06:51, , 80F
強,為什麼不試著自己創造自己的工作？創造更多人的工作,讓
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這些能力好的年輕人有所貢獻,如果大家都在等別人出手,抱怨
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別人;一看前景憂慮就準備逃亡,如果台灣訓練出來的菁英都是
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11/28 06:53, , 83F
這種心態,那早就注定沒有救了,不是亡於上一代的手,而是你
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→
11/28 06:53, , 84F
自己也沒有替自己能發揮的可能性放手一搏過
11/28 06:53, 84F
→
11/28 06:58, , 85F
你說的這些最不被需要的人,才是台灣產業轉型最需要的人,但
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→
11/28 06:59, , 86F
還得看其中有多少人具備創業家精神和對外的競爭意識
11/28 06:59, 86F
推
11/28 13:45, , 87F
以前大學難考 大學可以當分類的標準 現在錄取率100%
11/28 13:45, 87F
→
11/28 13:46, , 88F
你要分什麼? 22y的年輕人月薪可以從40k-20k
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11/28 13:48, , 89F
以前不是也一樣? 拿低薪的說教育失敗? 教育沒失敗
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11/28 13:50, , 90F
是我們太高估教育的效益 以我出社會4年來講 同學收入都
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11/28 13:51, , 91F
能差到2倍 怨天怨地不如找出自己的定位來的實際
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→
11/28 17:43, , 92F
身兼多份工作要60k以上也不是問題啊
11/28 17:43, 92F
→
11/28 17:43, , 93F
我多份兼職也可以打敗人家的單份正職呀 就看你肯不肯
11/28 17:43, 93F
推
11/29 16:32, , 94F
其實很中肯 台灣公司本來就不是要強者 便宜聽話優先
11/29 16:32, 94F
推
11/29 16:55, , 95F
中肯 目前在4~7年階段打轉的我感受很深~囧rz
11/29 16:55, 95F
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