Re: [問題] 遊戲業

看板CareerPlan作者 (一期一會)時間13年前 (2010/10/17 06:18), 編輯推噓42(42026)
留言68則, 42人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《sukrider (sukrider)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 遊戲業 : 時間: Mon Jan 14 20:04:38 2008 : : ※ 引述《marlos (一期一會)》之銘言: : 感謝你的建議^^ : 能不能說說你離開台灣而去美國的原因呢? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 122.116.143.216 : ※ 編輯: sukrider 來自: 122.116.143.216 (01/14 20:05) : → fbiwbi:他意思感覺比較像是企劃是整個遊戲的領導階層似的... 01/15 13:14 : → fbiwbi:而程式與美工就像是企劃下工作的工人罷了... 01/15 13:16 : 推 fbiwbi:當初仙劍一的程式姚壯憲,現在已經幹到什麼位置了... 01/15 13:19 兩年半過去了 終於也好像稍稍有點成就了 突然想起這篇文章 回過頭來想多給一些想法跟建議 我目前在美國作Game Designer 年薪這部份就不提了 有想要知道的在私底下問吧 小的不想讓整篇文章的重點跑掉更不想引戰 <(_ _)> 只是就算根據美國物價水準換算 在台灣應該也算是很不錯的薪水 大陸在我找到現在的工作之前 開給我3k USD/月的職缺 只是被要求說要去大陸面試 後來還是想留在美國追夢 就放棄那個機會了 (而且對於大陸的管理文化抱持著戒慎恐懼的心情 XD) 回到正題 當然這些以下是我的看法 如果有大大不滿意或是不同意我的意見 我們可以私底下討論看看 說不定是我見識淺薄或是經驗不夠 <(_ _)> 同樣的 本文中完全沒有看不起美術或是程式的任何想法 如果有英文或是中文夾雜著用 也只是因為用習慣了或是可能想不太起來正確的翻譯是啥 請不要戰我用英文名詞 <(_ _)> 我單純只是想分享「為什麼覺得企劃重要」這件事情而已 ----正文開始的老派分隔線---- 企劃並不是整個遊戲的領導階層 可能 Producer是 老闆是 金主是 但是企劃卻支撐著整個遊戲的支架 是精隨 是框架 美術跟程式 很多時候 光是畫圖 建模 寫程式 解bug就忙到不行了 他們沒有時間去思考整個遊戲的架構 去了解這個遊戲為什麼好玩 為什麼我們需要這樣的tutorial? 為什麼這個UI這樣設計比較好? 為什麼這個level要比上一個章節的最後幾關來得稍微簡單一點? 為什麼消費者要購買這支遊戲? 這支遊戲跟其他遊戲的差異在哪? 這些都是一個遊戲企劃 需要具備的一些主要能力 當然這要看你是哪種game designer (level、encounter、map、UI..etc.) 很多時候 美術或是程式會問你 為什麼這邊要這樣設計? 因為只有企劃是完全了解整個遊戲在做些什麼 Producer可能了解90% 可是他們還得設定schedule、主持meeting等事情 他們很多時候都很忙 XD 當然他們會保持整個遊戲製作的大方向, 但小細節就都是你必須特別要留意的 不管是美術 或是程式 甚至是prducer 可能都並不會100%了解 所以你要能夠明確地告訴他們 為什麼我們要這麼作.. 你要確定這個遊戲 在我們當初設定的軌道上 你必需要有這個遊戲的藍圖、Game Design Document 然後與程式跟美術及製作人一起去實現它 美術、程式、企劃或是製作人 如果要作一個好遊戲 缺一不可 只是還是或多或少有程度上的差別 試想 一支遊戲可能畫面非常漂亮 沒有bug 可能有非常有名的製作人 但是卻不代表這遊戲會賣座 不管是畫面在怎麼漂亮的遊戲 如果遊戲一旦沒有保持住平衡 玩家也很快的就會離開這個遊戲 畫面超精美 沒有bug 操作很順暢 不會lag 或是這個製作人之前作過很多很棒很賣座的遊戲 (就跟電影導演一樣 哇幹 是Steven Spielberg導的耶 買票進場看看好了..) 都只是吸引玩家進入這個遊戲的因素之一 但是如果真正要讓玩家覺得這是一款好遊戲 或是要留住玩家 我想反璞歸真 Core Game Mechanics、為什麼讓玩家覺得有樂趣 才是重點 現在像是Facebook或是iPhone的平台 都有許多讓你一玩在玩的遊戲 更甚至是Wold of Goo、Plants vs Zombies等知名遊戲 他們都因為有好的企劃案 接著才找尋美術跟程式來連接上這個企劃案 一支遊戲 可能不需要"頂級"的美術 "頂級"的程式 只需要有適當的美術跟程式 就可能是一支受歡迎的作品 今天你要說服金主拿錢出來 我想應該不會是說 我們有多棒的美術 有多棒的程式 而是拿著企劃案出來畫大餅說明說 「這個遊戲為什麼會吸引人?」 「為什麼消費者會願意掏錢?」吧? 我知道台灣的環境跟美國不一樣 台灣的企劃可能真的很卑微 你不做還有一堆人搶著做 關於遊戲企劃的部份 PTT也有Game Design版 有很多大大們比我還會寫 寫了很多企劃應該注意的事情 應該要懂的項目 要具備的能力 我也還在學習 有很多精隨都還需要更多人生歷練才可以好好琢磨 ----寫在正文之後---- 美國要找到工作很難 尤其是現在經濟那麼差 我又沒有綠卡或是公民身份 美國公司更不願意僱用你 英文也沒有講得特別好 常常被朋友定 Orz 我想除了熱忱跟創意之外 重點就是那份執著跟心吧 此外 沒有一個最重要的人支持 我想我做不到這些事情 因為有她我才有辦法堅持下去追逐我的夢想 當你想做一份Game Design的職位 除了有一些好的企劃案支撐你之外 你還得要會講 要比外國人更會嘴砲 來證明說這些企劃案有機會成功 說服人家要僱用你 我能夠找到現在這份工作很幸運 非常感謝很多人幫我的忙 我們公司挖角了前Zynga xxxxxx Ville的Producer 我現在跟他合作在開發新的Facebook Game 他很放心的把創意發想的部份都交給我 整個企劃的框架交給我來設計 我覺得目前做起來還蠻有成就感的 而且是作我很久很久以前 就一直夢想能作的工作 能有的職稱 :) (薪水也很不錯啦 Orz) 每個人有自己的人生 不需要去羨慕別人的 但是你可以想辦法複製人家的經驗 然後找出最適合自己的方法 重點是你怎麼決定你想過的生活 更何況時空背景也都不一樣 當初仙劍可以成功 單機可以賣錢 現在不一定可以用同樣的模式成功 當初可以走姚壯憲或是王永慶路線 現在不一定可以 拿十年前的成功案例出來講 好像並不是很適當... 做了決定之後 就盡量不要後悔 盡自己所有最大的努力去達成 好好想想自己的人生藍圖 Life is a game 只是常常很難玩而已 XD 我喜歡遊戲 所以我想成為一個遊戲企劃 而且我想成為一個會賺錢的遊戲企劃 目前我達成了我的夢想 我也希望之後有更多人 看到這一篇之後 能讓你有點信心 往你本來不確定的夢想道路繼續邁進 好好規劃你的人生 把自己準備好 因為機會只留給準備好的人 我想 這應該是careerplan版的真諦吧 最後,同樣的分享之前我在留學版說過的人生座右銘給各位 個性決定命運 態度決定未來 你真的想成為什麼樣的人 你就會努力去做 去想辦法達成 然後最後變成那樣的人 大部分的人都只會找藉口 只會想偷懶 所以 一般人過一般的生活 不成功 沒有錢 也沒啥好同情的 一切都是自己選擇的 自找的 順便分享我系上教授的名言 It's not about how to achieve your dreams. It's about how to lead your life. If you lead your life the right way, the karma will take care of itself. The dreams will come to you. 關鍵不在於如何達成夢想…。 而是如何無悔過人生。 如果你能好好過人生, 人生自會為你尋找答案。 你的夢想自會實現。 Dr. Randy Pausch 希望這些能對各位有些幫助 如果有什麼問題我能回答或是想討論的 小弟一定會盡力而為 不管是在批踢踢或是人生的旅途上 都遇到很多的貴人 希望也能或多或少的能幫助一些人 PS:如果您喜歡這篇文章或是感覺有重新點燃起夢想的話 請賞小弟個推吧 :D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 70.176.65.139 ※ 編輯: marlos 來自: 70.176.65.139 (10/17 06:19) ※ 編輯: marlos 來自: 70.176.65.139 (10/17 06:22)

10/17 07:12, , 1F
雖然說對不起這位大大 可是我只對薪水有興趣
10/17 07:12, 1F

10/17 07:12, , 2F
我想很多人也是只對薪水有興趣 QQ
10/17 07:12, 2F

10/17 07:48, , 3F
謝謝分享!
10/17 07:48, 3F

10/17 08:58, , 4F
CMU的喔
10/17 08:58, 4F
是啊 我CMU ETC的 XD

10/17 13:13, , 5F
抱歉當時態度有點激動...謝謝你的分享
10/17 13:13, 5F

10/17 13:31, , 6F
本身對遊戲產業有些興趣 謝謝分享遊戲產業相關資訊
10/17 13:31, 6F

10/17 18:39, , 7F
推推..
10/17 18:39, 7F

10/17 19:52, , 8F
只能推了...台灣總是缺少些愛做夢的人,然後太多喜歡摧毀別
10/17 19:52, 8F

10/17 19:54, , 9F
人夢的人,衡量好現實與夢想,就只有努力再努力=而已
10/17 19:54, 9F

10/17 22:15, , 10F
我的日文老師曾說台灣人沒有夢想 問學生將來想做甚麼
10/17 22:15, 10F

10/17 22:16, , 11F
清一色回達是"お金持ち"...
10/17 22:16, 11F

10/17 23:31, , 12F
只能推了
10/17 23:31, 12F

10/18 08:43, , 13F
Good. 也期許之後我也能分享如此激勵人心的人生故事!
10/18 08:43, 13F

10/18 08:56, , 14F
推一下 台灣就是這樣 唉
10/18 08:56, 14F

10/18 14:21, , 15F
obov引戰失敗 看來原po不但有實力且修養也好 推一個!
10/18 14:21, 15F

10/18 14:46, , 16F
樓上怪怪的 我哪裡引戰惹QQ
10/18 14:46, 16F
其實他沒有引戰啦 我有私底下寄信給他看薪水 但我知道很多人只對薪水感興趣 所以我開頭就寫清楚 怕把此篇重點跑掉 Orz 但是我敢發文 表示薪水一定還過得去 不怕被問啦 不過我想 重點是在怎麼去追求自己的夢想 跟 其實企劃也有一片天空啦

10/18 15:00, , 17F
推"Life is a game 只是常常很難玩而已"←可以按喜歡嗎?XD
10/18 15:00, 17F

10/18 15:58, , 18F
10/18 15:58, 18F

10/18 18:02, , 19F
美工都會被當工人,但我是本科系企畫,因興趣轉做美工的
10/18 18:02, 19F

10/18 18:03, , 20F
企劃和美工工作我都當過,我認為很多企畫有大頭症
10/18 18:03, 20F

10/18 18:03, , 21F
明明想出來的東西很糟,卻自認為比程式與美工高人一等
10/18 18:03, 21F

10/18 18:03, , 22F
殊不知那些企劃書,以我的眼裡看來完全不及格
10/18 18:03, 22F

10/18 18:04, , 23F
不知國外是如何,但台灣是這樣,有時很哭笑不得
10/18 18:04, 23F

10/18 18:04, , 24F
大部分人覺得程式與美工沒有企劃能力,才只能幹畫圖
10/18 18:04, 24F

10/18 18:06, , 25F
這論點真的很有趣 囧,無怪許多設計業的都轉當企劃
10/18 18:06, 25F

10/18 18:07, , 26F
因為在很多時候,企劃會看不起程式與美工,這是事實
10/18 18:07, 26F

10/18 18:11, , 27F
team應該是成員彼此合作,台灣卻讓企劃壓著美工和程式
10/18 18:11, 27F

10/18 18:11, , 28F
要不是真的太熱愛畫圖,我也想放棄,回去當企劃,比較爽
10/18 18:11, 28F
來回一下這邊 其實有大頭症的不只是企劃吧 其實這都是看人 遇過的台灣會寫程式的跟美術 有些人會有這種想法 「企劃有什麼了不起」 「我也會想那些idea啊 而且我還會寫程式或是做美工」 根本不需要企劃 反正企劃只會出主意而已 講實在的 每個人都可以當企劃 只是有沒有sense而已 每個人都可以講出一堆設定來 講的頭頭是道 但是很多時候 一戳就不知道該怎麼回答.. 很多人也不了解為什麼需要企劃 企劃的重要性在哪 一個好的企劃 可以幫助一整個遊戲省下很多時間跟金錢 更會幫助遊戲往好的或是賺錢的方向發展 可惜台灣沒有好的Game Deisgn class 也沒有太多的實作經驗來讓企劃知道怎樣是好的 怎樣是不好的 不過這邊就牽扯到很多其他層面了 我有一套怎麼訓練企劃的想法 從我系上很有名的Building Virtual Worlds這門課衍伸出來的 不過應該沒機會實踐 XD 此外 外國因為還有一個遊戲製作人會盯著大方向 所以企劃也不會那麼有大頭症啦...不過我覺得有沒有大頭症還是都是看人..

10/18 18:17, , 29F
10/18 18:17, 29F

10/18 22:28, , 30F
謝謝你的分享 帶給別人正面的力量是好的 感謝你
10/18 22:28, 30F

10/18 23:57, , 31F
推~謝謝你的分享!:D
10/18 23:57, 31F

10/19 00:28, , 32F
推~~ 很好的分享
10/19 00:28, 32F
※ 編輯: marlos 來自: 70.166.218.198 (10/19 01:24)

10/19 00:30, , 33F
推~!!! 感謝分享~!!! ^______^
10/19 00:30, 33F
※ 編輯: marlos 來自: 70.166.218.198 (10/19 01:26)

10/19 17:34, , 34F
馬大沒想到這邊也看到你的文! 話說遊戲就是你從小的夢想
10/19 17:34, 34F

10/19 17:35, , 35F
逐夢成功則是你現在的寫照, 加油..
10/19 17:35, 35F

10/19 18:07, , 36F
推一下後面勵志文
10/19 18:07, 36F

10/19 21:01, , 37F
不愧是名人教授,這位已故之人臨終前的演講感動全世界
10/19 21:01, 37F

10/19 21:02, , 38F
推原po這篇
10/19 21:02, 38F

10/20 00:00, , 39F
推 很好的分享 讓我又重新燃起希望了
10/20 00:00, 39F

10/20 01:37, , 40F
好文~~~
10/20 01:37, 40F

10/20 12:58, , 41F
推~
10/20 12:58, 41F

10/21 16:16, , 42F
10/21 16:16, 42F

10/23 23:28, , 43F
10/23 23:28, 43F

10/24 17:54, , 44F
推 希望自己不再因循苟且
10/24 17:54, 44F

10/24 23:40, , 45F
所以也是要有錢才能去拿國外學歷阿 追夢的基本要有錢
10/24 23:40, 45F

10/24 23:44, , 46F
有錢的人 當然有資格說要有夢想 不然終究得回到現實
10/24 23:44, 46F

10/24 23:44, , 47F
有錢->拿國外學歷->領好薪水 這是輪迴 窮孩子無法的
10/24 23:44, 47F
我本來回了一篇文針對您的這個部分 後來想一想怕您覺得我在針對您 我就砍掉了 但是我想說 只為成功找方法 不為失敗找藉口 如果要把自己的人生歸咎到父母有沒有錢身上 我想父母會很難過的 我想大部分的父母都想要小孩過好的生活 受好的教育 沒有錢有沒有錢的作法 很多有錢人也不是因為父母有錢才成為有錢人的 重點是如何經營自己的人生 如何往夢想邁進 可以擬定比較低的目標 然後一步一步努力去實現 或是把自己準備好 等待時機的出現 不要眼高手低 重點是逐夢踏實

10/25 13:39, , 48F
10/25 13:39, 48F
※ 編輯: marlos 來自: 70.166.218.198 (10/26 01:28)

10/26 02:17, , 49F
推原PO~ 也推Dr. Randy Pausch~
10/26 02:17, 49F

10/26 12:52, , 50F
有多少人能沒有當地學歷成功找到工作
10/26 12:52, 50F

10/26 12:53, , 51F
當然路有很多沒錯 只是窮小孩的選擇很少 現實因素大
10/26 12:53, 51F

10/26 12:53, , 52F
什麼都沒有時候 貸款兩三百萬去念書 我看先被趕出去
10/26 12:53, 52F

10/26 12:55, , 53F
我也有夢想阿 但又能如何...只能先混口飯吃才最要緊
10/26 12:55, 53F
有很多種方式可以成功 隨便舉個例子 窮小孩的選擇少沒錯 但是就是因為選擇少 所以更要有把握再去做 因為機會錯過可能就不再有 機會是留給準備好的人 我朋友 學歷沒有很好 但是程式很好 沒有國外學歷 他也能在美國的Miscrsoft找到工作 他有計劃的把自己準備好 看準他們在徵哪些人 去Seattle拜訪朋友 就順便丟履歷 接著就面試 順利通過 Miscorosft二話不說幫他辦簽證 讓他出國 我想這只是一張機票錢而已 但是他背後藏著很多的努力 你想聽例子我可以舉一堆出來 但是您可能都覺得這只是特例 現在也有公費留學 有很多的管道 只是看您有沒有本事 有沒有心去做而已 如果您還是困在沒有錢沒辦法做事沒辦法去追夢的迴圈裡面的話 不妨想想 很多有錢人以前家裏也很窮 但是他們找到他們的獲利模式 所以成功 請您仔細思考我上面提供的幾段話 再來思考您的獲利模式呢? 如果您現在處於只能混口飯吃的階段 我想您本來就應該把夢想降低 不要眼高手低 與其抱怨說家裏沒有錢 不如思考怎麼把現在有的錢做最大的應用 還有 我相信不是只有成為有錢人才能夠稱為成功 受人尊敬也是成功的一種 心靈上是富有的 之前有一個阿嬤 每個月都默默捐錢 上新聞感動人心 不是也是成功的一種嘛? 路有千百種 端看您怎麼做選擇 我想首先先認清自己的能力了解自己的價值 是很重要的 如果您覺得您真的有能力 我想您可以在閒暇之餘寫一份創業計劃書 如果真的是可以成功的道路 也有很多扶青團 或是創投 會等著投資您呢 我相信有能力的人是不會被埋沒的 。 我想 我的話也講的夠多了 只希望有給您一些其他的想法與幫助

10/26 13:14, , 54F
實用。
10/26 13:14, 54F
※ 編輯: marlos 來自: 70.176.65.139 (10/26 14:32)

10/26 21:49, , 55F
感謝你回了這麼多 對了 我也不想成為有錢人
10/26 21:49, 55F

10/26 21:49, , 56F
我純粹只想去北美工作而已 另外 公費留考沒有CS相關的
10/26 21:49, 56F

10/26 21:50, , 57F
唯一算有接近的 好像只有資訊管理還是電子商務之類的
10/26 21:50, 57F

10/26 21:53, , 58F
總之 沒有金錢煩惱的 還是去外面闖闖吧
10/26 21:53, 58F

10/26 21:53, , 59F
台灣這地方還是留給我們這種人待吧...總之謝謝你了
10/26 21:53, 59F

11/04 17:52, , 60F
好文 很喜歡後面那段話 受益良多
11/04 17:52, 60F

11/07 10:20, , 61F
good!
11/07 10:20, 61F

11/07 22:55, , 62F
M大的文章真是發人省思 , 好文推一個
11/07 22:55, 62F

11/13 19:28, , 63F
推!自己也在遊戲業,感謝您的分享!
11/13 19:28, 63F

11/26 14:51, , 64F
推!!! 自己也對這個產業很有興趣
11/26 14:51, 64F

12/15 04:02, , 65F
12/15 04:02, 65F

01/14 23:15, , 66F
PUSH
01/14 23:15, 66F

01/21 23:29, , 67F
大推!!!
01/21 23:29, 67F

03/03 02:20, , 68F
推推!!ˋˊ
03/03 02:20, 68F
文章代碼(AID): #1CkYJ3yN (CareerPlan)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1CkYJ3yN (CareerPlan)