Re: [建議] 給meltice

看板CareerPlan作者 (今晚的月色很動人)時間18年前 (2006/02/16 03:01), 編輯推噓10(1007)
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剛發現一篇回應meltice的好文章 倘若有不適合本版發表或不妥當之處,請推文告之 我會儘速刪除! ____________________________________________ 讀者 reader.bbs@ptt.cc 2004/12/05 08:40:05 ※ 引述《meltice.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (三億兩千萬大散戶)》之銘言: : 藝術文學可以傳頌千古 : 你以為你寫的程式撐的了十年嗎 現在又有幾個文學家寫的書,能在書店裡擺上三個月? 長久流傳的事物,並不必然出現在特定的地方,不必妄自誹薄。 實際上,設計師的創作,千年流傳的機率,恐怕還大於藝術家, 特別是建築和工具設計,百年建築比比皆是,千年不變的工具也 所在多有,而百年前的文人藝術家,能有幾個人的作品至今仍被 記得? 程式設計的工作,又如何不是在創造數位世界的建築和工具呢? 例如,電子試算表只怕到世界末日都會存在, VisiCalc 的作者 難道就不能名留千古嗎? 而 WWW 又如何不是改變世界的系統? : 如果現在很有錢 : 我也可以不為五斗米折腰 : 我也可以只寫自己感興趣的程式 : 但如果你是拿別人薪水的程式設計師 : 我想任何人都不可能不聽資本家的話 : 因為他是付錢給你的人 那是錢的問題還是你的實力問題呢? 我到任何公司都是企業主事者出來跟我談合作,要任職則必定是 高階主管職位等著我做,從我十幾歲至今都是如此,為什麼? 就技術或學識而言,我並沒有特別強,講名聲也早就過氣,甚至 未必算是自己的資產,但是我關注於價值,盡力於創造價值。而 資本家能夠不在乎可以創造價值的人嗎? 所以不是資本家付錢給我,而是我可以幫助資本家賺錢。於是, 有沒有錢不是問題,能不能賺錢才是問題。 : 你不聽話外面還一堆人排隊等著進來呢 : 唯一的門檻我想是錢吧... : 不知道何謂專業人士 : 又有多少人稱的上是專業人士 : 網管 寫ASP 資料庫 算是專業人士嗎 : 陳盈豪 寫CIH 算是專業人士嗎 : 專業通常是在工作後才慢慢建立的 : 有多少人是一畢業就具有專業的 : 更何況就算具有再多的專業 : 你依然只是個領死薪水的工程師 所以這代表你還沒有專業,不懂什麼是專業。 能夠創造價值才是專業,其他都是假的。價值未必是金錢,但是 懂得再多,卻沒辦法產出,都不可能算是專業。 就產業而言,能夠在一定的領域裡,有效滿足他人需求,就足以 稱得上專業,這跟你會什麼是無關的,只跟你能做什麼有關。 懂資料庫不是專業,把資料庫交給你開發就沒有問題,才能算是 專業。其間的差異,不妨琢磨一下。 : 而且我覺得越單一化的專業就越危險 : 除非你能建立程式以外的專業 : 在這變化快速的時代 : 你的專業優勢能持續多久也是個未知數 : 就像以前寫倚天中文系統的工程師夠專業吧 : 但如今安在 : 或是像書上說的 : 雖然目前google是搜尋引擎的領導者 : 但如果有個比google更好的搜尋引擎問世 : google應該會瞬間倒閉吧 : 更何況大部分的程式設計師都談不上專業 : 可能連IDE怎麼使用都不是很清楚 : 你能想像一位60歲的阿伯還在朝九晚十的寫ASP嗎 : 阿伯ㄚ : 你該退休啦 : 這種事讓我們有幹勁有活力的年輕人來做就行了 : 看來大部分的非專業程式設計師一定會有中年危機 : 的確是要積極思考轉換跑道才行 : 不知是幸還是不幸 : 在這什麼都是元件的軟體世界裡 : 程式設計只會越變越像生產線作業員而已 : 就是把元件兜起來而已 : 生產線作業員需要創意嗎 : 上面的提出需求而你去實做出來 : 如此而已 在軟體愈趨元件化的今日,程式設計的工作是愈來愈與理解客戶 需求和技術整合靠近,客戶要寫一百頁的規格書你才能做,還是 只要跟你討論半小時就能得到滿意的成品,這就是實力所在了。 該被淘汰的,在三十歲之前差不多就被淘汰了,而能夠繼續待在 業內的,通常是愈資深者就愈強,甚至能達到新手所不能想像的 境界。 : 還有 : 程式設計師是責任制的工作 : 把工作做完你就可以下班了 : 但是你會發現永遠有做不完的工作 : 工作時間比其他人要長 : 領的錢卻比那些不必寫程式的人少 : 你有看過總經理在寫程式嗎 科技公司一般就是兩種背景的人在經營,不是業務出身的,就是 工程師出身的,如果是後者,通常他就是全公司最強的工程師。 所以別以為總經理就一定不寫程式,若公司真有趕不及的案子, 也許就會出現總經理下場寫程式的場面。 : 算一算 : 程式設計師應該不算是個好工作 : 雖然某方面來說程式設計的確是蠻有趣的 也許工作的環境不是自己所能有效掌控的,但工作的價值和意義 是要自己創造的。這世界並不存在無窮無盡的產業後備軍,得以 讓工人到資本家的階序長久維持,最終還是要回歸到人與其生產 活動如何產生連結的根源問題上。 看不懂就算了,我也不打算浪費太多時間論戰,只希望看到這篇 文章的人,或許該要先想一下,自己在什麼角色上才能帶給他人 最大的貢獻價值,而那才是自己應該在社會當中所擔任的角色。 若只顧著自己,只顧著錢財收入,則無論做什麼,永遠都是一樣 無法滿足、成天抱怨的。 _________________________________________ 我的感想 看這篇文章的發表時間(2004/12) 原來,一年多以來,meltice的想法並沒有甚麼改變 或許,正如他自己所說,國中以後他就已經「死了」吧!? 其實看他照片,四肢健在臉無缺陷,高學歷畢業,還年輕 實在是比很多人條件好上太多! 可是,他埋怨 他埋怨父親沒有給他很優渥的環境(就是要很多錢啦!) 他不甘心當個平凡人,卻沒有主動積極地想改變現狀 如果meltice的父親知道他的想法,恐怕也會很無奈吧... 貧富差距或許是上一輩的人造成的 但是貧富差距的「拉大」絕對是這一輩所造成 與其埋怨上一代沒有給予優渥的環境 不如「想方設法讓貧窮在自己這一代終結」 因為成年後,大概還有四、五十年的時間可以讓你改變些甚麼 倘若這些時間只是拿來不斷抱怨... 那真的是一件很辛苦,又很可憐的事! 或許,在今年的12月,meltice還是待在原地說著一樣的論調 但是,在這一年之間,有些人卻做了改變 甚至,一些去年不如meltice的人今年超越了他 我想,差距的拉大與縮小就是這樣產生的 誠如上面文章所言 這不是錢的問題,是meltice自己的問題 倘若他自己沒有想通,沒有去改變 給再多建議也是枉然! 因為他不缺建議,缺的是「接受自己」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.198.130.254

02/16 07:35, , 1F
這篇轉來的文章寫得真好 :)
02/16 07:35, 1F

02/16 07:36, , 2F
不是大家都說不要注重錢 怎麼現好像又再比錢啦
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人比人氣死人啊
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02/16 07:44, , 4F
不要生出貧窮的下一代 這樣就可以讓貧窮終結在這一代了
02/16 07:44, 4F

02/16 07:51, , 5F
說不是錢的問題 結果依然是錢的問題
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02/16 07:51, , 6F
請問我應該改變什麼 換個更有錢的工作 是這樣嗎
02/16 07:51, 6F

02/16 08:44, , 7F
先拿出你的志氣來吧...
02/16 08:44, 7F

02/16 09:14, , 8F
先拿出你的志氣來吧...
02/16 09:14, 8F

02/16 10:18, , 9F
先拿出你的志氣來吧...
02/16 10:18, 9F

02/16 21:49, , 10F
請問何謂志氣 有了志氣就可以賺大錢了嗎
02/16 21:49, 10F

02/17 00:54, , 11F
那你就認真的工作吧!看來只有認真工作展現自己的才能才可
02/17 00:54, 11F

02/17 00:55, , 12F
讓你有賺更多錢的機會...至少目前的你應該也是這麼想吧?!
02/17 00:55, 12F

02/17 09:17, , 13F
........
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02/17 18:18, , 14F
志氣就是讓您少拿沒錢這件事出來一直靠盃.. .\_/.#
02/17 18:18, 14F

02/17 18:20, , 15F
多一些有用的建議,少一些沒錢的靠盃吧!那是你家的事
02/17 18:20, 15F

02/28 05:20, , 16F
先拿出你的實力來吧...
02/28 05:20, 16F

03/25 21:25, , 17F
有沒有實力不重要 重點是要能幫老闆賺大錢
03/25 21:25, 17F
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