[問題] 沉默的魔羯們你好，給點意見吧消失

看板Capricornus作者時間5年前 (2018/12/05 16:19), 5年前編輯推噓26(29推 3噓 106→)
留言138則, 30人參與, 最新討論串1/1
沉默的魔羯們你好，這裡有位同胞需要你們的解救，麻煩發個聲吧~ 對象是一位魔羯女孩，我是他的射手男友，交往剛過五年，我們沒有小三、綠帽問題，也 沒有金錢壓力（都很會賺），都還在乎彼此。 她身為魔羯該有的優、缺點都有，會忍耐、會賺錢，脾氣“平常”溫馴不會太情緒化，也 給我自由，長相中上，但同時也固執、本位主義很重、嚴肅負面、較無趣。 至於我，身為男人各方面應該也都算及格，賺錢能力中上，比她會做家事，會為她與家人 反抗，外表不到帥但也是有到會被愛慕的程度，缺點是會小情緒化、會碎念。 然而，最近有些瓶頸我想破頭不知道如何解決，也不想冤枉她，請各位從魔羯的角度給點 建議，以下進入問題點： 同居後我發現，她在生活習慣方面的自我要求度不高（例如可以視環境亂而不見，家裡很 多生活方便的小用品都我主動提議去買，她沒有這些問題意識）及外表方面的自我要求度 也不高（幾乎不化妝，出去可以披頭散髮，最近好不容易讓她終於有綁頭髮的習慣）。 我一直認為我沒有過分要求，之前交過的女友來說，也通常沒有這些問題，我發現她是受 家庭影響，家裡從來沒教她，她完全沒有這些是問題的意識，我一直以為我可以慢慢改變 她，因為我以前也是如此，也是被教會的，而「把東西放好」、「把頭髮整理好」幾乎是 我每天的台詞了，過程中有因此為導線而大吵過，我會一直唸她，她的態度則一直是沉默 、冷戰，讓我一直覺得只有我認為這是問題，她覺得很無聊，除非我真的耍狠，跟她冷戰 ，她才會意識到這個問題，改善幾天，但是兩人恢復正常後，沒多久她又變回原型，我也 很早就提醒她這些小問題有一天可能會在某個時間點變成大問題，分開不是不在乎而是問 題一直都在，但她連承認那是問題的態度都沒有。有人跟我說，我太容易妥協也不懂得如 何當壞人才會讓她一直覺得這些都不是問題。總之我就是無法接受她面對別人在意的問題 的處理態度。 最近，她犯了個錯，也是跟習慣有關，我們又大吵，她東扯西扯找理由，後來她也有想跟 我示好，但我發現我已整個冷掉，我有想再給彼此機會，但她的態度卻一直讓我覺得，我 們未來遇到相關問題，她仍然不會主動面對那是個問題，並主動找我溝通解決，除非我抓 狂，她的態度仍然會是消極不當一回事，但我一點都不喜歡抓狂。 我有種感覺就是，我的價值觀是，沒什麼東西是永久的，要用心經營，要各方面不斷學習 成長並改變，不斷溝通心靈互通，才會有辦法甜蜜走下去，而她的價值觀就是一旦是自己 人了，無論如何都會無條件包容接受，日子再苦也會忍耐。她的價值觀也算是個優點，我 告訴過她如果妳的對象是個渣男，妳的個性的價值會比任何人高，但這優點對我來說沒任 何意義，因為偏偏我就不是渣男。 打了這麼多，我仍然不知道怎麼解決，她的年紀也快高齡了，我也有責任考量，想再給彼 此機會，但就心真的有點冷掉。以上都是我的立場，也有可能有別的可能性，我知道要魔 羯發聲不容易，但希望有人可以挑戰我，給我建議。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.200.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Capricornus/M.1543997961.A.4D3.html
推
12/05 16:22, , 1F
生活白癡路過 身為魔女對於生活上的東西真的很不通啊~~
12/05 16:22, 1F
→
12/05 16:22, , 2F
然後你說出門不綁頭髮不化妝 這交往時你不知道嗎?同居才知
12/05 16:22, 2F
當初我看重優點，想說這些都小事，以後可慢慢學，但沒想到這麼難
推
12/05 16:28, , 3F
她是不是女性朋友必較少 還是都是工程師?
12/05 16:28, 3F
→
12/05 16:28, , 4F
我是魔女但我超在乎打扮和化妝
12/05 16:28, 4F
→
12/05 16:31, , 5F
覺得跟生活和工作的圈子有關 會有種不能被比下去
12/05 16:31, 5F
妳猜的對八成，希望她有妳這種態度，但她其他方面很優秀
推
12/05 16:46, , 6F
不知怎麼說…整篇就是你看不到她優點，然後她的缺點無法
12/05 16:46, 6F
→
12/05 16:46, , 7F
忍受，年紀不是一種責任，不適合也沒辦法走入婚姻，找一
12/05 16:46, 7F
→
12/05 16:46, , 8F
個你能接受的比較好，因為妄想改變魔羯真的很煩人；另外
12/05 16:46, 8F
→
12/05 16:46, , 9F
基本上之前剛好跟過某醫師的不孕研究case，數據來看是37
12/05 16:46, 9F
→
12/05 16:46, , 10F
才有生育率下降的問題，40up再下降至更低，我相信她還沒
12/05 16:46, 10F
→
12/05 16:46, , 11F
到40吧?放她去找更適合她的男人吧(真心話)
12/05 16:46, 11F
我打了不少優點耶…謝謝資訊分享
推
12/05 16:51, , 12F
生活習慣問題可大可小 只能看你內心在意什麼
12/05 16:51, 12F
推
12/05 16:57, , 13F
想退就聚焦缺點 想走下去就聚焦優點 把問題簡化
12/05 16:57, 13F
→
12/05 16:58, , 14F
如果她沒有嫌棄你的缺點 就再給她一點包容
12/05 16:58, 14F
推
12/05 16:59, , 15F
你說這些都小事可以慢慢學 但對她來說可能是不重要的事~
12/05 16:59, 15F
→
12/05 16:59, , 16F
如果她也在挑剔你的缺點 那退出要趁早
12/05 16:59, 16F
妳的建議有打動我，謝謝。她不太挑我，她總是選擇沉默，我卻希望她說服我。所以讓我 更無力，感覺只能自己調適，沒有互相的感覺。
→
12/05 16:59, , 17F
所以為什麼要學~~我也是很愛打扮的魔女 但那是因為我有興
12/05 16:59, 17F
→
12/05 16:59, , 18F
趣 不是男友叫我學
12/05 16:59, 18F
真希望妳去當她朋友。男人沒有不在意外表的，弄的好不好其次，至少要有一點點在意的 態度啊…
推
12/05 17:09, , 19F
就分手啊
12/05 17:09, 19F
→
12/05 17:09, , 20F
你已經在嫌棄她了...
12/05 17:09, 20F
推
12/05 17:36, , 21F
有些從原生家庭就有的習慣，真的是很難改變，除非她
12/05 17:36, 21F
→
12/05 17:36, , 22F
真心覺得那是不好的。。。
12/05 17:36, 22F
→
12/05 17:36, , 23F
你們都應該去找更適合自己的對象
12/05 17:36, 23F
謝謝分享
推
12/05 17:40, , 24F
身為雙子魔眷覺得，不打扮還好，但生活習慣不合就蠻糟
12/05 17:40, 24F
→
12/05 17:40, , 25F
糕了，還有真的不要想改變摩羯，你們兩個都會很痛苦...
12/05 17:40, 25F
環境一直在變，人怎能不改變。像她老闆不喜歡她臭那個臉，我也是一直教她，至少嘴角 稍上揚，也不知有沒有做到…
→
12/05 17:57, , 26F
我是射女他魔男，我家老大有時候也會常常不刮鬍子(不
12/05 17:57, 26F
→
12/05 17:57, , 27F
刮鬍子也很帥)，有天他自己刮鬍子，那天我就一直讚美他
12/05 17:57, 27F
→
12/05 17:57, , 28F
好帥，從此就會自己刮鬍子。魔羯唸不得跟他吵也沒用，
12/05 17:57, 28F
→
12/05 17:57, , 29F
倒不如不斷稱讚他(用讚美提示)
12/05 17:57, 29F
→
12/05 17:58, , 30F
從小改變漸漸就全改變了，別怕^_^
12/05 17:58, 30F
推
12/05 17:59, , 31F
我覺得你這兩點在已經交往五年才拿出來講有點奇怪，這兩點
12/05 17:59, 31F
→
12/05 17:59, , 32F
剛好都是可以比較來的，是否你是被其他人影響，開始覺得這
12/05 17:59, 32F
還有 69 則推文
還有 13 段內文
→
12/05 20:58, , 102F
看心情打扮，男友也從來沒勉強過我，真心覺得很討厭被人用
12/05 20:58, 102F
→
12/05 20:58, , 103F
碎念的方式勉強去做任何事情。
12/05 20:58, 103F
我願意修正方式
推
12/05 21:30, , 104F
要想通才會改變
12/05 21:30, 104F
我一直在等
→
12/05 22:22, , 105F
照內文描述粗推你魔女的工作性質較偏技術性
12/05 22:22, 105F
→
12/05 22:22, , 106F
也不太有業務需求並接觸大量人群
12/05 22:22, 106F
→
12/05 22:22, , 107F
家庭背景上媽媽沒打扮需求，沒耳濡目染(我腦補的)
12/05 22:22, 107F
→
12/05 22:22, , 108F
我再猜她剪髮說不定也是百元快剪解決
12/05 22:22, 108F
→
12/05 22:22, , 109F
要她在外表上有所成長改變，稱讚是最好的辦法
12/05 22:22, 109F
→
12/05 22:22, , 110F
只要發現她有一點點小小的不一樣
12/05 22:22, 110F
→
12/05 22:22, , 111F
不經意的讚美都會讓她心花怒放
12/05 22:22, 111F
→
12/05 22:23, , 112F
不是「這樣好漂亮、好看」
12/05 22:23, 112F
→
12/05 22:23, , 113F
而是「我喜歡妳這樣、這樣讓我好想吃掉你」
12/05 22:23, 113F
謝謝你的建議…我願意加強這部分 ※ 編輯: rogerald (223.137.200.222), 12/05/2018 22:56:14
→
12/05 23:08, , 114F
你第一天認識她的時候就這樣吧。如果魔魔有答應要改，她就
12/05 23:08, 114F
→
12/05 23:08, , 115F
會做。
12/05 23:08, 115F
→
12/05 23:10, , 116F
你們根本沒有好好溝通過
12/05 23:10, 116F
→
12/05 23:12, , 117F
她也沒有意識到這件事情有多重要。
12/05 23:12, 117F
推
12/05 23:38, , 118F
你真無聊
12/05 23:38, 118F
噓
12/05 23:45, , 119F
噓你就叫激動嗎？沒什麼誤會啊，你是上來請求大家協助「
12/05 23:45, 119F
→
12/05 23:45, , 120F
改變」你的伴侶，我覺得這欠噓，哪裡有所誤會了？不肯正
12/05 23:45, 120F
→
12/05 23:45, , 121F
面回覆也不需要暗自解讀，給人意有所指的感覺。
12/05 23:45, 121F
推
12/06 00:11, , 122F
你的回推文有句“男人沒有不在意外表”讓我感覺到自私
12/06 00:11, 122F
→
12/06 00:13, , 123F
會讓我覺得你也沒站在女方的立場想 這樣讓我不想溝通
12/06 00:13, 123F
推
12/06 00:15, , 124F
個人是比較討厭強硬的詞 這句話可以講但要配一些甜話
12/06 00:15, 124F
推
12/06 00:28, , 125F
還有內文倒數第二段價值觀也是同樣的道理
12/06 00:28, 125F
推
12/06 00:35, , 126F
討厭別人一直唸，如果真的重要就會去改變，但還是看心情
12/06 00:35, 126F
→
12/06 00:46, , 127F
雖然強調沒有小三 不過應該有認識新的女生外表比女友好
12/06 00:46, 127F
→
12/06 00:46, , 128F
？或是原本就認識的女性朋友/同事長期相處下開始女友不
12/06 00:46, 128F
→
12/06 00:46, , 129F
ok 開始出現這類藉口就是出軌前兆 建議放手 感覺你心
12/06 00:46, 129F
→
12/06 00:46, , 130F
已不在她身上
12/06 00:46, 130F
推
12/06 03:26, , 131F
溝通嗎，如果已經決定邁向下個階段可以好好坐下來談
12/06 03:26, 131F
→
12/06 03:27, , 132F
雙方退一步妥協來達到共識
12/06 03:27, 132F
推
12/06 03:30, , 133F
畢竟生活習慣都是幾年的習慣了更難改，需要有共識很重要
12/06 03:30, 133F
→
12/06 03:31, , 134F
不是「我對，你錯」的心態，可試著主觀+客觀陳述+同理
12/06 03:31, 134F
→
12/06 03:35, , 135F
切記同理、換位思考，找時間好好表達不要用唸的
12/06 03:35, 135F
→
12/06 03:36, , 136F
溝通不是只有說也要聽喔
12/06 03:36, 136F
→
12/06 03:39, , 137F
心態上不要是「改變對方」，而要互相配合
12/06 03:39, 137F
→
12/06 03:40, , 138F
整理外表這方面樓上有建議了，正向鼓勵比較能促進動機
12/06 03:40, 138F
‣ 更多 rogerald 的文章
文章代碼(AID): #1S1ue9JJ (Capricornus)