Re: [問題] 關於相處+到底怎麼讓魔聽到妳的話
看板Capricornus作者justlikexxx (米唐是[1;35m非常具有他[)時間7年前 (2017/05/16 17:31)推噓12(12推 0噓 32→)留言44則, 8人參與討論串1/1
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補充更新
果然是想睡覺的緣故,我把兩篇搞混了= ="
對不起兩位版友(請接受我的下跪QwQ...
不過我想闡述的內容是一樣的
想探討如何能達到溝通目的
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看到這篇覺得有點驚訝,
本來有點累想小睡一下,精神都來了XDDD
小回文請笑納~~
歡迎各位一起討論、批評指教
※ 引述《irisq1231 (Iris)》之銘言:
: *用不到的地方請愛用Ctrl+y刪除,謝謝!*
: 你的星座:也是摩羯
: 你/妳們的關係:交往近7年的男女朋友
這邊也先自我介紹一下
我們也是魔vs魔的組合
: 想問什麼呢:
: 先說我們彼此算是獨立、也不黏
: 最近我有比較多事要處理跟煩惱
: 所以目前呈現較脆弱狀態。
: 是這樣的,三個問題,希望有相同經歷的回覆。
: 一、平常聊天他對生活瑣事沒興趣。
: 常常我講一堆,結果他就直接轉移話題句點我
以下恕刪~
: 「你玻璃心哦...這樣我以後都不敢跟你聊天了」
: 到底是想說服我證明他的觀點沒錯而已吧...
: 總之就是非常據理力爭、得理不饒人的類型
實在不知道這個要怎麼說...
因為我比較好奇的是
所以你們沒有共同話題嗎???@@
此外我認為,兩個人相處在一起
若是聊天的話題都是辯論為主
而且大多是一方被壓制
除了兩人關係太過不對等之外
那超憋屈的吧...囧
妳有沒有反問過他
「如果今天狀況對調,妳對他的事情毫無興趣,且覺得合理的事情就強灌給他」
身為「男朋友」的他做何感想?
: 二、吃飯就是一直看手機。
: 我們平日就是一到五會有一天見面吃晚餐
: 幾乎每次都是我說要吃什麼
: 然後他就是直接邊吃邊滑手機
: 完全就是當我屎惹的狀態
: 我抱怨後,還要約定+半威脅
: 他才會說好啦,我沒滑他也不能滑這樣...
: 然後沒滑手機還是繼續當我屎惹
這個我一開始也無法接受
吃飯的時候對方一直划手機玩遊戲
起初我也有用暗示的表達不滿:
我:「一直玩一直玩,都不跟我說話(鼓腮幫子)」
他:「妳也可以玩自己的手機阿~而且在家時不是都在陪妳說話嗎」
我:「......................」
這回答應該也是比妳的他有邏輯、有誠意、卻也更無解的多吧XD?
不過觀察一陣子之後,我知道他這是個無法馬上改掉的問題
就像每天早上都要一杯咖啡,突然不讓他喝了,他能撐多久而不抱怨?
而且說老實話,他說的沒錯...
雖然他吃飯一直玩手機,讓我覺得很不尊重我,而且我覺得這應該是屬於我的時間
但是後來我自己想想
在那個當下,我也有話題跟他聊嗎??
如果我沒話題,他也沒話題,那是我的問題還是他的問題呢??
況且,確實我隨時隨地想到什麼,都可以馬上跟他聊(雖然他未必有興趣
不論是在車上、在客廳、在房間、還是在逛街時...
那麼何必在意吃飯時的這一點點時間
而且談感情不是把對方打造成讓自己滿意的樣子
而是兩邊互相協調成能夠契合對方的樣子
是協調,不是妥協 很重要一定要看清楚不能錯用!
我知道他為了我改變許多
所以我在某些方面也應該要配合他而做出讓步
而吃飯玩手機就是我能做的讓步之一~
至少他玩手機的當下很開心 我也因他的高興而高興
: 完全不會主動找話題...都要我找話來說
這個問題
我的經驗是很單刀直入的問他:「你會不會覺得我們之間沒什麼話題?」
可是在問這之前真的要靜心想想
你們一天有多少時間可以聊多少天
有候你會發現真的不缺之吃飯這一兩個小時
而且除非你們真的有超多活動、超有梗、或是超級關心國家(?)
不然話題真的是遲早會用完的一天
與其執手相看淚眼 竟無語凝咽的無奈
我相信此時無聲勝有聲的境界更高妙,更值得追尋
: 曾經有一次又滑手機,
: 然後說「我在找有沒有什麼能跟你聊的事情」
: WTF............求解。
這個我也遇過
我覺得兩個人既然都在一起了
這種彼此都要面對的問題
就不要再投曲球了
何況對方是個Arod等級打者
不是手塚等級的補手 弄個手塚區所有東西都能完美catch
請直接直球對決,問他:「那你找到話題了嗎?」
如果他回:「還沒」
就回:「OK我等你沒關係~我慢慢期待」
這是真實狀況分享啦XD
: 三、自我、無同理心。
: 他就是一切以自己為主,
: 也跟我說人本來就是自私的,不自私的都是裝的
哪會 我就願意省下化妝品的錢去救援小貓小狗
那東西我可是肖想了好久呢= 3=
: 所以我因為家裡的狗生病緊張難過疲於奔命時,
: 他則是可以在一旁冷眼旁觀
: 然後說我沒事找事做、走火入魔、
: 人生就是被一隻無聊的狗制約這種話...
反問他
那他以後娶老婆養孩子
是不是也是人生被妻小制約?
所以妻小=狗嗎?
說穿了這是價值觀的不同
這部分家魔跟我到現在也一直有摩擦
因為我們的家庭經濟狀況、出身背景、學習、成長經歷都有不小落差
不過這並不是像西方那種,宗教價值觀不同就會拼個你死我活這般嚴重的問題
所以還是可以靠溝通來達到平衡
舉個例子
當我在介紹他歌劇時
我覺得歌劇是即便聽不懂,也能感受到夠穿透人心的震撼與感動
但他就會露出嫌棄的態度
批評說很難聽、很無聊之類的風涼話
這雖然不是什麼重要的事啦 大概遠不及小狗的嚴重性
但當下我覺得對我很冒犯很氣餒
因為你再如何輕視它,這對我來說都是有意義的事情
所以我回:「這是我喜歡的東西,我覺得對我來說有意義,
你不用喜歡它,但你必須尊重我,
就像我很不喜歡你在吃飯時還玩手機,卻從沒阻止過你一樣」
每次有價值觀上的磨擦我都是這樣子做啦
我覺得非常有效
條理分明 立論清晰
對於吃道理不吃人情的人來說,應該多少可以造成有效攻擊XD
: 先說,我從沒麻煩他幫忙為狗付出
: 只是人生遇到一些麻煩總需要有人陪伴訴苦時
: 跟他說就是換來一陣洗臉...
跟他說 就是因為他不願意聽你講 所以你才去跟你的狗講
: 如果我抱怨沒得到要討的拍拍,
: 他就會表面上配合,但就是一臉不甘願
: 因為他無法理解我把狗當家人而擔心難過的心情
: 所以也不應該找他討拍這樣......
: 我是不知道到底是他個人狀況還是摩男會這樣?
: 因為我自己是摩女但我不會這樣欸...
: 以上求解。
唉呦然沒有截到哭哭那段 囧...
(因為我把兩篇搞混了啦~~~)
好吧那我憑印像回好了
主要應該是在說兩人爭吵時的解決方法吼??
不管啦我就寫爭吵時的處理SOP
如同我所說的
因為我們的價值觀有很大的落差
且說真的,我常覺的魔男就是木製棒槌,很笨很呆不懂轉圜!!!!
或者說腦袋很直啦,
你耍出的抗意綿綿拳 根本就很難很難超難收到效果
我們一開始在一起的時候是三天吵一次
吵到他朋友都跑來關心說 怎麼兩個在一起問題這麼嚴重= =
但是有一個很現實的問題是
吵架的時候,必定是魔男一派冷靜淡定
也就是說,付帶感情甚至有點歇斯底里的人會是我 ˋ ˊ!!!!
照我們吵架的頻率,不用多久,我就會形象全無,成為他中的悍妻潑婦
然後分手!!
不可以!!!!!!!!
NO!!!!!!
而且我知道自己吵架時在邏輯的分析能力上會瞬間衰弱
我本身就是個感性>理性 沒什麼邏輯的人了
這樣下去還得了!!!!!
這個問題一定要解決 才能解決其他吵架的問題
我自己在3個狀況容易邏輯退化
1.生理期 這時候我比較容易有大情緒波動
2.半夜 完全是感性腦時間 所以常常早上起床後悔昨晚睡前莫名其妙買了東西= =...
3.吵架當下 大多數人都是吧 只要講贏就是對方錯 毫無邏輯可言 強詞居多
所以我們約好
如果以後我們發生爭執
1.吵架不過夜
意即,如果還在爭論,到了12點就先停止
因為那時候我可能只會又哭又鬧
但是哭鬧不能解決事情阿...
而且家魔完全不是一個會因為我的哭鬧妥協的人 ((已實驗...
再者最核心的關鍵是 爭執會不斷出現 但我不能一直哭= =
哭是最最最無理性可言的時候
沒有理性是想要談什麼???
我要的是成功的溝通 不是單方面的不情願妥協 ((就說也沒妥協過了OTL
2.適時暫停
看起來很不可能,但其實完全是可能的
正如前面所說,吵架時家魔總依然一付冰塊樣冷靜
反而是我會陷入小女生的生氣無理取鬧loop
外加把一些傷人的話脫出口,這真的非常非常不好!!
我相信一定不少人有經驗,吵架後說了讓自己後悔或是難堪的話
所以我跟家魔說好,
如果我們吵架吵到至熱點,他覺得我已經毫無理至可言了
就喊暫停
如果我停不下來,就先無視我~~~~
幾小時之後再來檢視問題
http://imgur.com/ptA6yQq.jpg
(吵架的時候真的講話很不乾淨,真受不了自己= =...一定得改改(腦))
而正常來說,也只有雙方在冷靜、理性的狀況下,
才可以真正知道誰對誰錯,還是其實只是彼此有所誤會
最後做出正確、兩人都可以接受的答案
絕對不是單方的一昧退讓
總結上面三個問題
我的處理方式都是怒砸直球
對我來說收到的效果非常好,
彼此也越來越懂得重視對方的感受,聆聽對方的需求
面對價值觀不同時的火花
先用對方的立場來想,如果明顯是對方無理
要非常認真的跟對方講明自己的狀況,
並且反舉他做例子,讓他自己感受一下你的處境
如果你發現對方未必無理,可能是自己的額外要求
那就尋求兩邊都能接受的解決之道
面對爭執而老是說不贏對方時
自己一定會越來越氣餒,越來越火爆
越來越沒邏輯,也就越趨處於劣勢
可是對手必須邏輯壓制,
必須用實實在在的物理攻擊,所以你不可以選魔杖做武器還買sp藥水
也許你們也可以訂好一個爭執吵架SOP...
適時的停一停想一想
冷靜且慎重的思考,才能看清楚問題的根源在哪裡
最後我想說......
最近看到好多關於會被魔牽著鼻子走、凡事都是對方做主這件事>""<
我覺得沒有...因為我也是魔阿QwQ
總不會是王不見王吧??
所以若發生上述問題,只是你們之間的平衡沒有抓好
而且對方木槌覺得反正你也沒意見,有意見也講不贏,代表你的想法錯誤這樣而已
以上~~
謝謝各位看完長文~
請不吝批評指教
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.227.59
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Capricornus/M.1494927081.A.C0C.html
※ 編輯: justlikexxx (61.61.227.59), 05/16/2017 17:37:48
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對「朵朵小語」這個詞好像有這麼些印象耶!!
我去找找!!
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謝謝你的肯定~~
其實我目前經驗值是3種typeXD
type1.是獅男,
這真的是吵架時完全不讓你,吃軟不吃硬,哭哭更有效
但是他真的吞的下去的那種~
相比魔男為「解決當前危機」而暫時讓你不一樣 以後還有得吵
type2.是瓶男,
這個更絕
他說:「在你有眼淚的狀況下我絕對不會你談事情,
因為那代表你還沒調整好心情」
type3.就是魔男了
道理勝過一切XDDD
雖然很多時候不是說不贏他,是說的技巧還不夠好而已~~
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換做我是男生, 我大概也不能接受女生靠哭想讓我服軟
這樣子想就可以知道那手段真的不高明 自己都無法接受了還想得到什麼結果?
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對阿,有時後單純想受靜靜相處的氣份,也是很棒很浪漫的呢~~~!!
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謝謝分享XDD
而且適度的保留話題梗也是一種策略呢!!
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不阿不阿姊姊~~~~
我只是想說哭哭不太好而已
只是把兩篇弄混了
才會想說這個人問題不小而回了一大串RRR
請接受我的道歉+180度鞠躬((跪
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我們兩個也是可以開mic卻都不說話,各做各的事那種(艸
我還會問他可不可以開mic別說話,陪我看書就好
而他本來就不愛說話所以覺得沒差
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阿就都是魔阿~~這樣不是很好嗎XDD
其實我一直覺得我個性上比較像射手
只是血液裡還有點魔的影子
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一樣直球對決阿XD
在兩個人都冷靜的時候跟他說
「我不知道妳為什麼不高興,我希望妳告訴我」
而且其實我覺得女生可能會更難處理一點,更拉不下面子
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這似乎又更複雜了一點@@ 而且好像有點惱羞惱羞的強詞奪理XDDD
用他的話反問他,難道妳拒絕跟他sex就是妳不愛他嗎???
再者,下次sex完,他開啟聖人模式那瞬間,
妳跟他說還要再3次才會滿足 現在立刻馬上!!!
如果他不給你,那是不是他不愛你????
然後丟個女生周期性性慾低潮的資料給他看 搭配溫開水
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摁....也有聽過這種說法其實........XDD"
但雖然他不懂你為什麼拒絕,至少沒硬要求...某方面來說還是OK啦XDD
說穿就是個木製棒槌嘛~~~哈哈哈
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什麼意思@@?
對方跟你的狀態是對你有好感?還是只把你當一般朋友?
還是你們是男女朋友~??
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如果是最後手段了就真的是很無奈的狀況了QwQ
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息怒息怒喔~~((搧涼搧涼~~~
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我是哭完全沒用,一定要說清楚那種
根本鐵石心腸QQQQ
※ 編輯: justlikexxx (61.61.227.59), 05/17/2017 13:39:00