Re: [吐泡] 分手了...

看板Cancer作者 (小踢踢跳跳)時間10年前 (2015/02/22 00:28), 10年前編輯推噓32(32推 0噓 92→)
留言124則, 28人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
從原文當中，我相信不是只有我一個人不太理解「溫泉」事件你不高興的點， 所以我們才會認為這是日積月累的結果， 也因此我想跟原PO整理一下我自己從你文章看到的重點： 1.你試探性地問如果MC來要不要取消，他回答：「不用阿！陪你比較重要。」 2.你MC來了，你「又」問他一次要不要取消，他回答：「看你要不要取消。」 3.他只問了一次：「你真的要去泡嗎？」 原PO開始感到不悅，並回答「看你要不要，我都可以....」 4.活動取消，過程沒描述。 從一開始規劃好行程，是原PO先問男友「MC來要不要取消」， 甚至在男友回答「陪你比較重要」之後又問了一次， 這讓我感覺「原PO你不是很想去」， 男友會問那句「你真的要去泡嗎」有可能就是因為和我有一樣的感受， 而原PO的回答也完全符合了這樣的假設(即使你不這麼想)， 所以活動取消我認為相當合理，這看起來是相當尊重你、體貼你的做法， 我真的完全無法理解你說男友「只想打炮」的說法， 也許有更多其他生活瑣事讓你早就這樣覺得， 但單就這件事情，許多版友們(至少我)真的無法理解生氣的點。 你說你「不是沒有給他說不要的機會」， 但從你原文中我完全看不出他有「想說不要」的意圖，也沒有嘗試「說服你放棄」， 他甚至很明確地告訴你「不用取消」。 我只感受到你明明想去卻一直釋放出「可以取消」的訊息， 最後取消了卻又責怪男友，還說改來改去踩到你的地雷， 一開始要改的就是你不是嗎？ 我也不太理解你為什麼一直責怪男友「沒有備案」？備案你也可以想不是嗎？ 說穿了，MC來不能泡溫泉的是你，問了兩次要不要取消、好像不太想去的也是你， 由你來想備案也比較合理一點吧？ 從原文中也沒有看出男友有說「不能泡溫泉就不要過夜」這類的話不是嗎？ 你也沒針對最後「真正取消」的過程敘述， 是男友真的說「那就不要去」？ 還是你說「你不想去就算了，取消吧」？ 蟹很需要跟對方溝通，但是只要講了一兩句對方聽不懂， 那麼蟹就會拒絕再說，因為越說會讓自己越難受。 你一直想把「想打炮」的帽子冠他頭上，那你是否想過他的行為可能是尊重你體貼你？ 你一直不斷想把你自己的感受告訴他，那你是否有先傾聽過他的感受？ 單方面的訴說，算溝通嗎？ 你說你周遭的男女一聽便知妳男友的打算， 但很可能他們的判斷受到你的情緒感染， 或者可能他們已經為了你而先預設了立場， 甚至只是因為「你是他們的朋友」而與你一個鼻孔出氣。 這些我們都不會知道，因為我們不是他們。 打出這些，不是要撻伐你， 而是告訴你，透過我們這些陌生人的眼光能看到什麼， 我們不希望因為一時的偏執造成的誤會而斷送一段感情。 我曾經也是個放棄溝通的(母)蟹，而放棄是建立在千百次溝通無效的傷痛之上， 因為講了對方只會反駁(解釋一大堆，告訴你根本不該為這些不高興)、 敷衍(說好好好卻依然故我)、 無視(沉默、當作沒聽到而一直講自己想講的)。 如果你們曾經不是這樣的，那麼我相信你們一定經歷過許多溝通無效的狀況， 想要維持，我建議你好好發揮母蟹的感受力，感受對方的想法跟心情， 放下自己的心情、傾聽對方。 如果你們一直以來都是這樣，那我想對方並沒有什麼心力維繫感情， 也許和你文中的「年齡隔閡」有關， 許多年紀較長的男性已經不願意為了感情施太多力， 因為對他們來說要操煩的事情太多了， 他們只簡單地希望感情成為「支柱」而不是「累贅」， 但他們常常(選擇性)遺忘， 感情是需要許多時間心力的挹注，才能強壯到足以成為支柱。 有些時候，要跟年長一點的男性交往，需要相當多的勇氣與智慧。 小提醒：「先提分手不是贏家，先低頭也不是輸家。」 我們最終只要幸福快樂，過程就不重要了，對吧？ ※ 引述《blueberrypie (我愛櫻桃派)》之銘言： : 就在今天~我提了分手.... : 曾經，我以為~同樣星座、同樣血型的我們， : 也許可以比較容易互相了解對方真正的想法， : 結果...也許我們還是輸給了年齡的隔閡吧！ : 分手的導火線是因為我的MC~哈哈.... : 我們一個多月前，就約好~2月13日要在外面過夜， : 後來他說要泡溫泉，我沒意見的說好... : 結果，在2月13日的前一個禮拜，我就已經有感覺到MC快來的徵兆了！ : 那時候我試探性的問他：如果我MC來了要不要取消... : 他那時候回我：不用啊！重點是陪你不是嗎？ : 當下其實我是高興的，很認真的以為這是他的真心話。 : 結果，真的很不巧...在2月11日...我的MC真的來了！ : 我一知道我MC來，我就立刻用LINE問他...要不要取消？ : 結果，他那時候還跟我說：看你要不要取消。 : 因為我認真的覺得~就算我不能下去泡， : 他自己泡得很開心我也會覺得很開心， : 重點是我可以陪在他身邊，我就覺得很棒了！ : 所以，我維持了這樣的活動~~ : 結果，到了2月12日，我們一起吃晚餐的時候， : 他又問了我一次：你真的要去泡嗎？ : 當下其實我就已經覺得不開心了！ : 我不是沒給他選擇的機會， : 為什麼他不想他又不立刻講， : 然後隔天再來說服我想要我放棄。 : 其實我當下就有點火大又很悶的說~看你要不要吧！我都可以... : 想當然爾的，泡湯過夜的活動就這樣通通取消了！ : 沒有其他備案也沒有其他的活動， : 就這樣通通全部都取消了！！！！！ : 當天晚上回家，我非常冷靜的傳了訊息給他~ : 告訴他這樣子我的感覺很差，尤其是讓我充滿期待之後又失望... : 也讓我覺得這樣子很像他就是只想著要幹嘛， : 才會因為我MC來就取消。 : 他已讀，沒回應...說了晚安，就要睡了！我也不曾講過第二句話.. : 到了2月13日下班，我自認為整理好自己的情緒可以面對他... : 所以我問了他：要不要一起吃個飯... : 只得到三個字：加班中。 : 當下我原本已經整理好的情緒又亂了！ : 前幾天跟我討論說當天幾點可以去check in的男人， : 卻因為取消了活動..連想要一起吃個飯的時間都沒有？！ : 更是讓我覺得他的目的就是只有想要幹嘛， : 現在目的無法達到，他就連陪我吃頓飯都懶了！！！！ : 當然...晚上，我回到家... : 又是試圖傳訊息跟他說我的感覺， : 講沒兩句~他就說他要冷靜了！連隔天原本約好的電影都取消...呵呵 : （感謝他讓我躲過一步地雷片-格雷的50道陰影XD） : 就這樣...我們從2月14日冷靜到昨天...2月19日， : 但是我實在受不了這樣的"冷靜"(冷戰)狀態了！！！ : 我可以接受男生想要有親密的行為， : 但是我不能接受他表現出來的就是只想要親密的行為； : 我可以接受我們有想法上的差異， : 但是我不能接受這樣無法溝通的感情... : 講沒兩句話就說要冷靜， : 冷靜了快一個禮拜還是沒有一點回音.... : 這樣的感情我留在那邊懸在半空中也沒有比較好.... : 所以就在剛剛~剛過12點的時候， : 我說了分手.... : 縱算他沒有回應，我也知道分手已經成定局了！ : 1.我說出口的分手不會改變了！ : 2.他曾經說過他不怕我分手，所以我想他也不會挽留。 : 就算其實我已經做了好多心理準備了！ : 我還是覺得很難過......... : 不是沒有喜歡所以放棄這段感情， : 是因為被他的態度逼著放棄的感情... : 我除了不甘心，還是不甘心.... : 曾經我以為他會是最了解我想法、最親近我想法的人， : 結果原來到頭來都只是一場空....... : 對不起，好雜亂~ : 但是我真的需要抒發一下......ˊ_ˋ : 謝謝看完的大家~QAQ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.48.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cancer/M.1424536087.A.931.html
推
02/22 00:33, , 1F
推，跟蟹男在一起快一年就如本文所說
02/22 00:33, 1F
推
02/22 00:35, , 2F
推
02/22 00:35, 2F
推
02/22 00:38, , 3F
你突破盲點了！
02/22 00:38, 3F
推
02/22 00:51, , 4F
我已經跟他說得很清楚我的意見了！是他沒有把我的話
02/22 00:51, 4F
→
02/22 00:51, , 5F
當作回話，又繼續"說服"我不要去泡溫泉...
02/22 00:51, 5F
→
02/22 00:51, , 6F
我沒有說出取消吧！是我說你決定吧！最後是他決定的
02/22 00:51, 6F
→
02/22 00:52, , 7F
為什麼我會說他只想打砲？因為他連我最大的問題：
02/22 00:52, 7F
→
02/22 00:53, , 8F
為什麼MC來連過夜都無法~連個合理的解釋都沒有...
02/22 00:53, 8F
→
02/22 00:53, , 9F
就像這邊的大家也沒辦法給我一個正常合理讓我接受的
02/22 00:53, 9F
→
02/22 00:53, , 10F
解釋一樣~為什麼MC來連過夜都沒辦法...0.0...
02/22 00:53, 10F
→
02/22 00:54, , 11F
我有問~為什麼不能過夜，他只說：現在去哪找房間
02/22 00:54, 11F
→
02/22 00:54, , 12F
過夜...但是其實，他在台北就是自己租房子...會到
02/22 00:54, 12F
→
02/22 00:54, , 13F
沒有地方過夜嗎？
02/22 00:54, 13F
→
02/22 00:55, , 14F
也許，在他沒有講出來：對，我就是只想打砲之前，我
02/22 00:55, 14F
→
02/22 00:55, , 15F
就算扣他帽子吧！但是他給我的感覺(這用文字實在很
02/22 00:55, 15F
→
02/22 00:55, , 16F
形容)無庸置疑的就是這樣...0.0...
02/22 00:55, 16F
→
02/22 00:56, , 17F
我第一次問他，是MC來一個禮拜之前，那時候我MC沒來
02/22 00:56, 17F
→
02/22 00:56, , 18F
他當然講得很輕鬆，等到我MC真的來了的時候，在我
02/22 00:56, 18F
→
02/22 00:56, , 19F
非常確定我要去了之後他又當面想說服我要我說出我
02/22 00:56, 19F
→
02/22 00:57, , 20F
不想去的話...抱歉，在我看來他就是自己不想去又不
02/22 00:57, 20F
→
02/22 00:57, , 21F
想背一個因為MC來所以不去的 這樣的取消原因而已
02/22 00:57, 21F
→
02/22 00:57, , 22F
他並沒有很明確的告訴我不用取消，而是很明確的讓我
02/22 00:57, 22F
→
02/22 00:57, , 23F
感受到他很想要說服我"取消"...
02/22 00:57, 23F
→
02/22 00:59, , 24F
我不是責怪他沒有備案，我是疑惑為什麼不能泡湯，
02/22 00:59, 24F
→
02/22 00:59, , 25F
就沒有當天的行程了？不能泡湯，房間也訂好了，為
02/22 00:59, 25F
→
02/22 00:59, , 26F
什麼就不能過夜？
02/22 00:59, 26F
→
02/22 01:00, , 27F
從頭到尾，我都沒有得到一個合理的解釋，為什麼沒有
02/22 01:00, 27F
→
02/22 01:00, , 28F
泡湯就沒有過夜，包含這邊的大家跟他...我都沒有收
02/22 01:00, 28F
→
02/22 01:00, , 29F
到正面的答案。
02/22 01:00, 29F
→
02/22 01:02, , 30F
如果沒辦法解釋沒有泡湯就沒有過夜的話，又怎麼能
02/22 01:02, 30F
→
02/22 01:02, , 31F
怪我扣帽子？怪我腦補？
02/22 01:02, 31F
推
02/22 01:04, , 32F
但我也同樣說了！這只是導火線，真正導致我分手的是
02/22 01:04, 32F
→
02/22 01:04, , 33F
後續無法溝通的態度....0.0...我不接受會冷戰的
02/22 01:04, 33F
→
02/22 01:04, , 34F
戀愛....他冷靜的同時我也很冷靜，給他6天沒有一點
02/22 01:04, 34F
→
02/22 01:05, , 35F
反應，這樣的事情要鬧到6天？算了...我不跟沒辦法
02/22 01:05, 35F
→
02/22 01:05, , 36F
直接溝通的人談戀愛...
02/22 01:05, 36F
→
02/22 01:06, , 37F
我是分手了！但是這件事情的開始到最後的結束，都不
02/22 01:06, 37F
→
02/22 01:06, , 38F
讓我後悔我的分手...
02/22 01:06, 38F
推
02/22 01:14, , 39F
我個人是覺得 只是提出稍微違反原PO意見的推文
02/22 01:14, 39F
還有 46 則推文
→
02/22 01:32, , 86F
想起來我反省的結論~^^~
02/22 01:32, 86F
推
02/22 02:25, , 87F
中肯推這篇！原原po感覺好強勢呀，男方是否真的明確表
02/22 02:25, 87F
→
02/22 02:25, , 88F
達「喔月經來？那我不過夜了我們取消吧」有待商榷。極
02/22 02:25, 88F
→
02/22 02:25, , 89F
有可能是女方在氣頭上因此過度解讀，有時情緒跑在理智
02/22 02:25, 89F
→
02/22 02:25, , 90F
前頭，講出與聽進的話都在理解上都會有些微差異。
02/22 02:25, 90F
推
02/22 03:39, , 91F
中肯推 推C大 H大
02/22 03:39, 91F
→
02/22 08:04, , 92F
因為你可能是在沒弄清對方態度之前先腦補後動怒。
02/22 08:04, 92F
→
02/22 08:05, , 93F
巨蟹是感覺不對就什麼都不對。妳是他也是
02/22 08:05, 93F
→
02/22 08:09, , 94F
所以更不可能去對妳突然的不滿作任何解釋
02/22 08:09, 94F
→
02/22 08:10, , 95F
套句我天秤老公說的。不開心不能好好講嗎
02/22 08:10, 95F
→
02/22 08:11, , 96F
人家好失望喔。想留下來過夜耶。想陪你說。。
02/22 08:11, 96F
→
02/22 08:14, , 97F
然後再建議幾個自己想作的事給對方參考。
02/22 08:14, 97F
→
02/22 08:15, , 98F
總之我想說對巨蟹講理真的要挑時機和心情。
02/22 08:15, 98F
→
02/22 08:16, , 99F
然後原po說的很好。推。
02/22 08:16, 99F
推
02/22 08:19, , 100F
是真的生氣的很。。小劇場了點
02/22 08:19, 100F
首先我要再次強調，發這篇文的目的不是「質疑」原PO， 而是要告訴你從我們這些陌生人的眼中看到了什麼， 這是提供你從其他角度思考事情的機會，而不是批判你的角度不對， 若是你一直執著於從「他就是想打炮」的角度去解讀他的行為， 你就無法理解我們到底想表達什麼，這樣的角度有幫助嗎？ 這樣的結局你快樂嗎？ 我們想幫助你們，而不是批判你。 你一直說「他無法解釋為何『沒溫泉就沒過夜』」， 他不是解釋了嗎？「現在去哪找房間？」 這對他來說就是合理的答案，在我看來也是合理的答案， 原定計劃就是「出去玩」，臨時取消當然是要找一個「出去玩」的備案， 對他來說「去他的租屋處」並不算「出去玩」， 也許對「一心只想到『帶妳出去玩』」的他根本不認為這是個選項。 如果他真的「只想打炮」，當初他直接規劃去他租屋處過夜就好不是嗎？ 甚至連規劃都不用規劃，叫你來陪他個半天一天，完事後趕你回家， 連旅館錢都省了，這兩個選項的性暗示看起來也差不多不是嗎？ 講得更直白一點，他如果真的「只想打炮」，你MC來阻礙得了他嗎？ 坦白說我認為更貼切的答案是：「不想解釋。」 因為「對你來說不合理」的答案就不算答案，不是嗎？ 即使對他來說再合理你都視而不見，就像你否決他「現在去哪找房間」的答案一樣。 如果每一次妳都是用這樣的態度跟他「溝通」， 非得要對方講出一個「自己認為合理」的答案才肯罷休， 日積月累，至今他會不想解釋是可想而知的。 你覺得去他租屋處就滿足了，或者你認為可以入住原訂旅館而由其他行程替代， 請問你有提議「就去你租屋處」嗎？或你有想出替代行程嗎？ 我跟我男友都是隨興派，不想行程也可以開心入住到處亂玩，但你男友是嗎？ 你原文內都有幾位版友說「行程被打亂會生氣」， 你有想過你的MC來了打亂你們的行程他會不太高興嗎？ 更何況你還問了兩次「要不要取消」，釋放出「取消也可以」的訊息， 在我第一次看你的文章就感覺「其實你比較不想去」， 開心規劃好的行程被你的MC打亂，而且你還釋放出不太想去訊息， 他會不高興、不願意想行程、不願意講我認為都是合情合理。 最後你說的「他不願意溝通」是主要分手的原因，我在這篇原文也有提及我的看法， 如果你每一次都是「要他講出你認為合理的答案」，或者一股腦傾訴自己的感受， 這不叫溝通，這叫壓迫。 總之，或許從日常瑣事就已經讓你感受到「他就是個整天想打炮的人」， 又或許這些瑣事早就讓他磨掉耐性而拒絕溝通， 這些我們無從得知，只能留給你自己去思考。 我只想告訴你，這些就是版友們(或者我)看到的， 這不叫質疑，而是告訴你也許還有更多看事情的角度，如此而已， 所以你真的不需要那麼辛苦一一反駁， 因為無論是我或是版友對你們的看法一點都不重要， 重要的是，你是否可能因為一時的執著而傷害甚至放棄了一個彼此相愛的人？ ※ 編輯: kickyjump (118.169.71.161), 02/22/2015 10:42:02
→
02/22 10:21, , 101F
噗，冷戰六天就分手，想必很年輕
02/22 10:21, 101F
推
02/22 11:23, , 102F
3年蟹眷大推！！！！
02/22 11:23, 102F
推
02/22 11:23, , 103F
給個讚，我欣賞這篇文 0w0)d
02/22 11:23, 103F
推
02/22 11:28, , 104F
男友看起來是怕女友MC來就算去泡湯也玩得不盡興吧?
02/22 11:28, 104F
→
02/22 11:31, , 105F
補充一下 是擔心女友玩得不盡興
02/22 11:31, 105F
推
02/22 12:02, , 106F
推這篇。分析的很好。
02/22 12:02, 106F
推
02/22 12:22, , 107F
原原po應該蠻年輕的....
02/22 12:22, 107F
推
02/22 12:49, , 108F
推這篇的看法~身為蟹女的我在跟閃光溝通方面也是經過
02/22 12:49, 108F
→
02/22 12:49, , 109F
不斷磨合才能更包容彼此^_^
02/22 12:49, 109F
推
02/22 13:46, , 110F
蟹男推QAQ 想打砲真的在租屋處打炮就好 旅館太貴了(X)
02/22 13:46, 110F
→
02/22 13:47, , 111F
臨時取消真的會不知道去哪兒手忙腳亂oTZ 畢竟行程都排了
02/22 13:47, 111F
推
02/22 14:49, , 112F
分手也好，兩邊都沒有人願意放軟
02/22 14:49, 112F
推
02/22 15:29, , 113F
女主角根本偏激 你們講再多他都有自己的理由
02/22 15:29, 113F
推
02/22 17:17, , 114F
如果先預設立場了，就沒有討論的必要了
02/22 17:17, 114F
推
02/22 21:02, , 115F
推這篇～分析的真好～
02/22 21:02, 115F
推
02/22 22:08, , 116F
推這篇，原原PO的情緒太激動了.....
02/22 22:08, 116F
推
02/23 01:12, , 117F
推.. 我覺得原原po只要別人懂自己而已 其實你也不懂他
02/23 01:12, 117F
推
02/23 08:12, , 118F
推 覺得女主角自己也無法溝通=_=
02/23 08:12, 118F
推
02/24 00:26, , 119F
推 如果被問兩次 也會想再確認是不是真的想去
02/24 00:26, 119F
推
02/24 12:53, , 120F
覺得原原po有點可愛 11月時po了跟蟹男出去的文章
02/24 12:53, 120F
→
02/24 12:53, , 121F
結果12月底在o2版徵男...？
02/24 12:53, 121F
→
02/24 12:54, , 122F
看原文的敘述應該交往滿久的 所以2014/12還徵男是??
02/24 12:54, 122F
推
02/26 02:55, , 123F
推這篇和推C大 H大！
02/26 02:55, 123F
推
03/07 10:26, , 124F
大推這篇!!!
03/07 10:26, 124F
‣ 更多 kickyjump 的文章
文章代碼(AID): #1KwB8Nan (Cancer)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 4 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 kickyjump 的文章
文章代碼(AID): #1KwB8Nan (Cancer)