Re: [公蟹] 大概快離開蟹板了
※ 引述《LHZ (...)》之銘言：
: 標題: Re: [公蟹] 大概快離開蟹板了
: 時間: Sat Oct 2 12:52:01 2010
:
:
: 謝謝大家 :)
:
: 有些點我說的的確很模糊，
: 不然就來補充一下好了。
:
: 文長（我每次po文都很長 囧）
:
這倒是真的，我每次都看很久又眼花XD
我先說喔，這單純是我用第三者（反正本來就是）的眼光在看的，
而且我的感想有我個人獨特跟我自身所學的領域的脈絡，
只是我不想花時間解釋我的理解脈絡，
因為那是個怪咖聚集的領域XD
但我故意用很旁觀的角度回應妳的故事，
聽起來可能還蠻難聽的，
但我相信有很多人會安慰妳，
所以我來負責講點別的東西好了。
: --
:
: 實際上我很沒有安全感，
「安全感」是我抓到的一個關鍵字，
關係中沒有安全感時，光靠溝通有時也很難維繫下去＠＠
: 一開始的時候他也會哄我阿，
: 前幾任的事情，是因為當朋友的時候就聽過了，
: 在一起之後難免會比較。
: 不過他覺得我比較太多，後來也就懶得哄了。
:
: 他本來就是個很惜物的人，
: 有時候惜物惜到，讓我覺得到底是人重要？還是物？
: 有次他的朋友不小心碰傷他重視的東西（大雷），
: 我提醒他要跟朋友好好講，所以他的確跟朋友好好講了，
: 所以朋友不以為然的情緒，還有東西被弄壞的情緒，
: 他通通都跟我講，這些我都可以接受、可以聽、可以哄他，
: 但最後他卻跟我說，東西沒修好，他就沒心情陪我去玩了。
「如果」是典型的巨蟹，「情緒豐沛」（不是情緒化）是他的特性，
我覺得從這件事以及以下幾件事都明顯的展現出一點：
他是個容易被情感驅動的人，
以情感作為行動驅力的人通常都不怎麼講理，
而且不太在乎邏輯，因為他的感受就是當下判斷是非的邏輯！
這無關對錯，不過真的是辛苦妳了！
: （那時候計畫的自助旅行訂金都繳了，他這樣說完，我突然覺得自己好不值得，
: 自助旅行的點是為他排的，他本身不太參與這樣的事情，所以我邊上課邊排，
: 有好幾個晚上，也都熬夜，不過他不知道，我自己是不喜歡這些事情拿來說嘴）
: 加上這個朋友，就是我之前說的，那個我一下車，就立刻去擠副駕駛座位置的女生，
: 我吃了一大桶醋，最後他也只是跟我說，我不是不跟她聯絡了嗎？你還要講幾遍？
: 不跟她連絡是為了我嗎？並不是（雖然他說有一部份是）。
: 只是因為朋友弄壞他的東西，還一副那多少錢我賠你的態度，
: 所以他心裡就畫下了界線。
: 但他真的知道，我在意什麼嗎？
:
: 再來就是，我應該會被鞭的 >"<
: 某次偶然知道了他的密碼是跟前任的交往紀念日，
: 不知道的話其實也就算了，
: 但知道以後，每次看他去領錢，總覺得心裡很難過，
: 雖然他說那組數字對來他講沒有意義。
: 跟他提了我心裡的想法，他也說那不然就去換掉，
: 對！又是他自己提的！
: 但後來總是說「忘記了」、「沒時間」、「有必要嗎？」
: 如果一開始就不換，又何必講？
: 最後一次我真的死心了，傳了簡訊跟他說，換不換我都不在意了，
: 結果當天他就立刻跑去換，還傳簡訊問我開不開心？
: 那時候，開不開心早就不是重點了。
這邊變成妳受到情緒影響了
不過多數男生都搞不太清楚有時候一種模糊的內心感受，
就會成為女生心中確定的安全感，
從很多次妳的分享中，我覺得他掌握不到妳在乎的本質是什麼，
也許這已經超出溝通所能控制的範疇了....
: 再來就是外套事件。
:
: 另外有一次，我不小心給了陌生人號碼，
: （是來搭訕的人，我因為很害怕不敢留假的，想說回去設黑名單）
: 他某任也是處女座，也是同樣的事情，只是那個人最後跟別人走了。
: 所以他大爆炸之後，說：妳們處女座的怎麼都這樣？
: 曾經也提過，他的某一任，他覺得最好的事情就是，
: 完全不會搞那些花邊讓他覺得不安。
: 但他那任很漂亮，他們還沒在一起時追求者眾多，說沒花邊？我才不信！
: 大概只是不讓公蟹知道吧！
: 所以我很自虐、很變態的去瀏覽了那一任的部落格，
: 試圖找出她可能也有花邊的證據，讓我自己心裡好過一點。
: （這就是我覺得自己很討厭的地方，非得要比較，才能心裡舒服）
:
: 最後，是他說唯一會讓他想放棄的地方。
: 我們曾討論如果在一起，未來要住哪裡，
: 他說想住家裡，對我來說，住到他家附近，比現在住我家附近，
: 上班通勤的時間要花上4倍以上，
: 他說想就近照顧父母，我也同意，只希望能住家附近就好，不要住一起。
: 幾次之後，他覺得我太自私，只考慮到自己想舒服的一面，
: 沒考慮到他的立場。
: 我覺得，他也只想到他自己，沒想到我的父母等等。
: 還好我爸媽很開明，但我爸也是希望我能就自己住外面，
: 如果真的有什麼狀況，也不用看別人臉色。
: 當然討論的途中，他也提過，前幾任都是因為會住家裡，才繼續在一起。
: （事實證明，那些人根本都是敷衍他，他明明知道，卻還說這種話）
: →我提出來反駁，他就會說，好了好了，都過那麼久了，你是要我想幾遍？
: 他覺得我沒把他的父母當成自己人，也把自己當成外人，
這裡就超脫星座的範圍了，
這是普遍台灣社會和台灣鄉土劇經常上演的戲碼，
叫做「婆媳問題」........
對妳來說如果要繼續交往，這很可能會成為潛藏的婆媳衝突，
「想住家裡」背後還有很多引伸的東西，
我個人看到的是他今天只單方面考慮自己的立場，
又加上妳陳述的一些事情，
綜合來看其實某方面來說我覺得他一直困在自己的世界中走不出來，
也許他沒獲得足夠的養分，衝不開過去的束縛，
不過不管原因如何，我覺得他被過去還有自身情緒束縛得很重，
連帶的他的伴侶需要情緒穩很多，
才能支撐住整段關係的穩定，
以我個人的經驗來說，撐過去之後關係會一路好轉的，
當然還是會有考驗，但對他的伴侶來說真的是很累很辛苦的一件事，
那種「不離不棄」的態度，還真是非常人能辦到的！
所以我不敢說我懂，但從文字中很深刻的體驗到妳的疲累。
: 即便我說了我的立場，還有我希望的事情，他也這麼覺得。
: 我也跟他說，反正至少也還有一年，就慢慢看、慢慢想，
: 他說，如果不考慮他的選項，那何必拖？ →前一段因為別的事情拖了7.5年沒結果
: 最後我想好吧！那就如你意吧！他又覺得我不是心甘情願的。
: （我本來就不是心甘情願的，說了實話他不想聽，生氣；同意他也生氣。）
:
: 所以我才說，他都把那些框框加在我身上，
: 他卻覺得，哪裡有框框？都是我自己加的，自己想的。
: 還說如果我不能接受他曾談過戀愛，那幹嘛要在一起，
: 他都可以接受我曾經談過戀愛。
: 也說我太無限上綱了，他覺得累，也不想哄我。
: 更討厭每次他說了什麼，我就開始悶，讓他睡不好。
: 他說他以前的那些，要他每天接送，根本不可能，
: 只有對我，每次出門不管多累，都一定要接送。
: （問題是他前任嫌過他的機車醜，不願意坐，吵著要他買汽車）
: 那些人吵了多久都沒車坐，我都不用吵，就有車坐。
: 然後他說他都願意陪我逛街，沒有任何怨言，要是換成前任，早就大發脾氣。
: （是的，他的前任要他陪他逛5-6間同樣的商店只為了比價買最便宜的，
: 也不讓他去逛他想逛的地方；我都是先讓他逛完他想逛的，雖然明知道
: 他這樣也沒體力陪我逛，但我還是這麼做了。每間店也都只買了我要的東西
: 就離開，也沒讓他等過）
: 這些我都很謝謝他，但真的是我要的嗎？
: 那是她們要的，不是我要的，我也說過根本不在乎他有沒有車。
: 他說前任最惡劣的，就是要他做他不願意的事情，來證明他愛她，
: 他最討厭這種事情，但有沒有做？有。而且還常常。
: 而我，除了一些我無法妥協的事情之外（住哪裡），
: 我有沒有讓他這樣證明他的愛過？沒有。
: 只是因為有些事情還要討論、還要調適，也就被他說成
: 「難道非要做妳想做的事情，才叫愛妳嗎？這樣的行為很卑劣」
: 要我不去比較，很難！要我沒有那個框框，也很難。
: 但他對我好不好？很好，我也不否認。
:
: 當然曾經還有其他事情，也是框，不過都調整好了，就不多說。
: 所以這陣子我才說累了。
: 明知道不能比較，卻還是拼命的想比，
: 以為我很喜歡去看前任的部落格自虐嗎？
: 只為了證明，她們根本就不是你說的那樣，
: 你為什麼要拿那些話來傷害我？
: 也覺得自己的付出非常不值得。
: 說沒有框框？我看不出來。
我想大多數的人都很自虐XD
也相信不是只有妳會做這種事，
我身旁有一票人（包括很久以前的我自己）都幹過類似的事情，
明明知道只會讓事態惡化卻忍不住要去做，
因為當時的我們也都跟妳的蟹子一樣，
受到許多情緒的牽引，
不是用頭腦理智就能約束這些行為的，
我想，那種證明，或許跟妳的安全感有些關係吧...
:
: 阿，說著說著又好生氣喔！這些都是我跳脫不出來的地方吧！
: 這篇文章可能晚上會刪除吧 ^_^ 太多秘密了。
: 昨晚我已經先跟他說想冷靜一段時間，
: 所以今天的約會（早就約好的，本來他又因為某些事情，說沒心情去），
: 我也跟他說想來就來，不想來想休息也沒關係，但我自己還是會去。
:
: 謝謝大家，我會先冷靜一段時間，過一下一個人的日子，
: 五月大的那些問題我也會好好思考的 :)
我很欣賞妳不畏艱難（真的是很折騰的過程）願意跟他一起走下去，
你也已經知道，讓自己休息一下是好的，
很多人都說蟹女「傲嬌」，我個人覺得蟹男也是，
那是一種說什麼都不對的感覺，
說與不說、做與不做都不是絕對適合的答案，
蟹子渴望的是一種「我覺得你懂我」的感覺，
那往往是透過一種微妙的眼神或肢體態度或語調來呈現的，
這就是蟹子最難被安撫，也最容易被蟹眷罵到臭頭的地方：
「你們巨蟹怎麼都這麼難搞又自私啊！」
在蟹子還沒有進化到可以對自身豐沛情感運用自如的狀態下，
另一半無論男女通常都很辛苦的，
而且「適度的理智」我個人覺得蠻重要的，
因為蟹子的情感過於豐沛，
如果伴侶也是個情緒化或過於情感流露的人，
兩個人若不幸狀態都不好就是一起滅頂.......
妳在最後提到的反正自己還是會去，
我覺得很棒，
希望是真的能享受一個人的過程，
我不知道自己的體會有沒有道理，
但蟹子的生命議題就是「從依賴母親的照顧成長為擔任自己的母親」，
在他還沒辦法成為一個乘熟的人之前，
某方面來說，伴侶或朋友們往往得充當他「暫時」的母親，
幫助他能重新好好用自己的雙腳站起來，
而不是永遠都要依賴他人完全的順服。
最後我其實想說的是，
妳有很多課題需要克服，不管是安全感或什麼的，
但我也看到妳不斷的在調適跟學習，
老實說，蠻佩服妳的勇氣跟堅持的，
無論蟹子是不是妳最終的歸宿，
我相信妳都有能力找到一個愛妳的人。
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: ◆ From: 114.47.150.192
: ※ 編輯: LHZ 來自: 114.47.150.192 (10/02 13:03)
: → Rilakbaby:感情中第二要不得的就是比較，第一要不得的就是明知道 10/02 14:54
: → Rilakbaby:不該比較還是繼續比較，你知道他對你好卻不專心他對你好 10/02 14:55
: → Rilakbaby:的部份，硬是要想過去，你的付出好像就只是為了要他回報 10/02 14:56
: → LHZ:可是真的好討厭聽到那些話，其實不要知道比較好，我也希望能 10/02 19:24
: → LHZ:一直想著他對我好的部分 :( 10/02 19:25
: → LHZ:但真的很討厭聽到他說以前的人都會怎樣，那是要我怎麼做？ 10/02 19:29
: → LHZ:我目前的想法是，先把自己整理好，找出自己走到目前為止能接受 10/02 19:30
: → LHZ:或不能接受的事情，我也不想再被以前的事情左右，所以也希望他 10/02 19:31
: → LHZ:從此以後不要說別人都怎樣。這樣我才能面對我自己，若有問題， 10/02 19:31
: → LHZ:也比較知道"我"想怎麼做，而不是因為她們都怎麼做，所以我才要 10/02 19:32
: → LHZ:跟著做。所以有很多事情，大概要等我整理一下才可以冷靜面對吧 10/02 19:33
: → LHZ:還有，為什麼每次對我好就要說"她們都沒有"，或是"以前都不會 10/02 19:40
: → LHZ:這樣"，是不是乾脆跟他說，以後我不管怎麼問都不要講以前好了 10/02 19:41
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