Re: [看板] 連署人數已過,申請新看板OP_release
先聲明,本人此次連署活動中,個人認為K大秉公辦理,
實是最願意配合辦理的組務人員
但K大這篇文章中,有許多對我不洽當的指控
身為當事人,請容我解釋
※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言:
: ※ 引述《ggeneration (於夜空之中歌唱)》之銘言:
: : 關於OP板主的承諾
: : 這次事情在板上起衝突之後 連署發起人的連署開始發起討論
: : 總計不到五篇文 板主以影響板面為由 刪除討論串 並且開了兩個文強制置底推文討論
: 本來在他版宣傳連署 就需要版主同意才能連署
: 不是說宣傳的東西跟啥有關就可以去那版宣傳到爽
^^^^^^^^並沒有宣傳到爽
實際上只轉發連署書一篇過去,本想看後續反映再考慮是否繼續宣傳
畢竟那邊的生態就是反海賊迷居多,宣傳越多反對聲浪只會更大
所以只有宣傳一篇,文章代碼(AID): #1LISleYz (C_Chat) 絕無宣傳到爽
: 之前你們一票人跑去C洽拜票 結果場面失控搞到被版主禁止宣傳就是這樣
^^^^^^^^^^只有我一人 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^被禁止是因為反海賊迷
太多人罵海賊
西洽版主公告 文章代碼(AID): #1LIYmjSf (C_Chat)
我重申,當篇文章只有我一人在宣傳,下面推文大多是罵海賊板的
絕無所謂一票人去拜票
場面失控可看版主公告,都是反海賊迷在罵海賊是糞作
說只有海賊迷才需要開二版,開二版是浪費.....之類反海賊迷的言論
我連辯解都很無力,何來我們一票人拜票場面搞到失控???請K大明查
: C洽可以討論海賊王 怎麼就不能在上面拜票了? 道理也是為此
: 所以不管是C洽版主 還是OP版主的作法都沒有什麼問題
: 如果OP版主想省事 大可完全禁止你們宣傳
: OP連載版連署至今 大部分爭議都來自你們對於法規概念的薄弱
: 不要把方便當隨便 把太多事情當成理所當然的
: : 我們質疑歸質疑也尊重板主的權責 在兩個討論串討論 之後連署發起人
: : 詢問板主可否在不影響板面狀況下兩天發一篇連署討論
: : 板主回應說板主群會討論之後會給予回覆 這大約是在5月10日前後
: : 這段時間 板主照常有上站 出現在其他串推文內
: : 但就是不給予前面他說的板主群討論結果 (也就是來個相應不理)
: : 礙於連署時間限制(5月14日) 在這樣艱難的狀況下(板主消極杯葛)
: : 依舊有三百七十幾位板友願意出來投贊成票
: : 如果小組這邊還想要以板內事務協調的話
: : 可得先解釋一下 板主這樣的行為小組這邊立場是怎樣?
: 只要你們雙方的行為沒有踩到任何相關規定 組務就沒有理由介入
: 像我上文說的 OP版本來就沒有幫OP連載版宣傳並且提供討論空間的義務
: 就算版主縮限你們的宣傳空間 組務方也沒有介入的理由
: 過去就有很多版在連署宣傳上起過爭議
: 起因大多都是在於宣傳跟拉票者都太過理所當然的認為宣傳應該不受限制
: 不過我從來沒看過有哪個組群長或小組長下令過說:
: "某某版應該要給某某版作連署宣傳 不得異議" 之類的命令
: 照你所言 版主都開了置底推文給你們討論及宣傳
: 以宣傳而言應足夠 連C洽都沒這麼大方 難道你們還要在OP版上用宣傳文洗版才滿意?
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我是連署宣傳人,兩方都是我去接觸,誰大方我來說應該不為過
海賊版的置底推文宣傳
那是一篇置底的公告,我只能在推文中將開版的緣由,開版的構思,將來新板的走向
現在海賊板的問題,標題禁雷的問題,搜尋文章及討論文章的問題
數字標題洗版的狀況,一句句的用推文去說明
我無法 空一行 來提綱契領
也無法上色 來顯示重點
造成的結果就是,去看留言的人不超過20位
西洽版的宣傳就不一樣
版主同意讓我發表文章,下面熱烈討論(反諷)的結果就是
當天反對人數增加幾十票,但獲得破百的贊成人數
如果不是因為反海賊迷的搗亂,我過幾天還可視狀況向板主繼續申請宣傳
反觀海賊板,版主禁止我發文宣傳,只允許我在他的公告內推文討論及宣傳
我曾寫信問版主,既然都讓我置底宣傳了,能否將公告換為我的宣傳文
他說不行,可以推文討論已經很大方了
我又詢問他,能否在最後六天的期間內,給我兩篇不同的宣傳文,間隔三天
我每天在推文內詢問
結果他在連署活動結束前的半夜凌晨12點,剩結束時間不到10小時
告訴我不可以發文
誰大方誰不大方?
: 我還是那句話 請不要把方便當隨便
: : 我們會視同小組對於板主群"這樣的行為"背書 可不是無中生有
: : 因為你們現在的動作跟板主群是沒什麼兩樣
: 這是你們對組群行政作為認知的匱乏導致
: 組務駁回你們的新版申請 並不等於組務選了OP版的多數派還是少數派站
: 只是組務方面沒有在同組群內開設一個同質版的依據
: 而你們對此的辯稱是希望我開一道方便之門
: 讓OP連載版可以用更高的門檻通過連署
: 若我照作 就變成組務專為你們的版 設一個OP連載版條款
: 你們提出這個要求 顯然沒有想到組務倘若答應 那你們等於是享有特權
: 甚至是以後會有更多看板照著作
: 說:"OP連載版可以為什麼我們不行"
: "300人可以開為什麼200人不能開 200人就不是人嗎"
: 接下來PTT大概就要派人來查水表 看組務有沒有收受不當利益了
: : 我們其實是沒有那個意願就這問題上再跟板主糾纏
: : 我們面對的是一個無解衝突 決定破瓦罐摔
: : 建立新板一勞永逸解決這個吵了快六年以上該死的問題
: : OP板狀況
: : 被討論內容雷文-----板規修改 防雷規定 (退讓)
: : 防雷標籤-----------依舊有人鬧場 多數不想欺負少數 維護合諧 (退讓)
: : 標題雷人-----------板友自主規制 防雷規定增加標題部份 (退讓)
: : 標題字詞暴雷-------板友自制退讓 剩下話數標題 (退讓)
: : 整個討論板上剩下
: : 話數標題 1XX話十幾個 (退讓)
: : 2XX話十幾個
: : 3XX話十幾個
: : 討論板使用 (退讓)
: : 板上幾乎只剩數字話數
: : 標題因為防雷跟內容一致不可行只能用模稜兩可字詞
: : 討論串搜索功能在這樣的狀況下基本等於廢物
: : 到了今日 終於因為劇情走向 標題連個數字都能出事起衝突了 (正式翻桌)
: : 依照現有的架構下 我希望小組這邊要有個理解
: : "在一個討論板的架構內"處理這問題已經基本等於---不可能
: : ==========================================================================
: : 退無可退 戰!
: : ==========================================================================
: 關於這些方面 也只能請你們多跟版主群溝通
: 因為就我所知 版主群其實有在版上跟你們溝通 只是沒有共識
: 如果你們之間有溝通上的困難 那麼組務方也會盡量協助你們溝通
: 你們覺得在一個討論版的架構內你們的問題是無解的
: 同樣的在現行架構下 組務方也無法達到你們的要求
: 你們要求組務方用組務方無法解決的方式去解決你們無法解決的問題
: 只是把問題丟給別人 再來指望別人幫你們處理
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我們就是想解決海賊版吵了十年的問題才來申請新板
萬萬沒想到組務方面只拘泥於一些文字規定,並無打算重視問題的想法
我並無打算修改版規,也不打算去競選版主
因為那無濟於事情的解決
容我說明如後
1.我非常尊重單行本派討論的權利
所以我主張舊版應該維持標題防雷,才能不損及單行本派的討論權利
2.為維持一個討論區的運作,標題防雷將導致無法搜尋文章,討論文章
所以需要一個新板標題不防雷的討論空間
這兩個問題基本上是互斥的
標題防雷~~~~討論區無法正常運作
標題不防雷~~損害單行本版友的空間
所以唯有設立新板才能解決問題
: 你們覺得這種作法稱得上是負責嗎?
: : 小組這邊用浪費資源這種說法 從邏輯上來說是站不住腳的 說服不了人
: : 因為隨便舉例都有一堆小板冷板
: 有冷版不代表熱門版就可以開新版開到爽
: 照這種邏輯 八卦版早開了10個以上的分版了
: 假設八卦版開了10個分版 每個版常駐人數都超過300人
: 剛好跟你們這次的連署人數差不多
: 你們會覺得這種玩法合理嗎?
: : 這次不分板 又搓成板內板規修正
: : 只是掩耳盜鈴為下一次衝突埋炸藥準備汽油 準備炸個痛快而已
: 原本就應該從版規修正下去溝通
: 如果有人不爽就直接跑出去開一個版
: 到最後海賊相關版都可以組成一個海賊組群了
看到這邊,我想組務的想法應該是
性質相近的兩個版無開設新板的必要
其實新板與舊板根本就是兩個性質完全不同的板
最明顯的例子就是
一個標題為四檔的文章,依現行海賊板主認定不能出現在海賊板(我也同意)
但可以出現在新板
這說明了兩個板的性質完全不同
一個討論新連載能發揮功能的討論區,一個維護單行本原有的空間
性質差異甚大
如果西洽都能開西洽板和西洽板務板
為何海賊不能開個性質不同的連載板與單行本板????
如果K大真的不同意我們開立新板,要我們以板規解決
請問如何利用板規解決海賊板常年以來的問題?
願聞其詳~~~
P.S別叫我們開立綜合雷板了!我們不想要所有漫畫都跟到最新話才能進板討論
P.S.2 K大是少數願意傾聽我們的理由,並迅速回應的組務人員,請各位朋友理性討論
勿戰,謝謝各位~
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一個連標題四檔都不能寫的討論區,才是浪費網路資源
若你同意,歡迎至 8卡漫夢工場-14組務版-4連署板 文章OP_release 按y連署
或在分類看板下,按S搜尋看板C_NewBoard 連署自即日起至5/14日10:00止
若有任何問題 歡迎站內信討論 nicetree
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.241.154
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1432004605.A.42B.html
※ 編輯: nicetree (60.250.241.154), 05/19/2015 11:13:48
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