[申訴] Hunter 版主 idooo
申訴人:StarCraftII
申訴對象:idooo
申訴原因:以政治文引戰為由 對我做出一次警告
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17975 ~73 1/14 sohuanjin 轉 [爆卦] 少年JUMP公佈集英社40年來最佳漫畫、動…
以下是我被做出警告的原文
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作者 StarCraftII (星海2) 看板 Hunter
標題 Re: [心得] 331心得
時間 Fri Jan 13 22:35:12 2012
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金心裡面應該是蠻後悔的 早知道就不要跟狗講那麼多了
現在關門放狗的狀態下 硬是要逼出一個會長來
其實會長是誰對他大概也是不痛不癢
但重點是獵人第10條 會長可以指定副會長人選
這樣一來 狗假如當選這方就會遇到我在#1EfgAUM6談論過的問題
要找一個能反制抗衡鼠的人選 那不就是金嗎
金:西罵打 囧
而這話金說子鼠真正繼承了會長的遺志 其實我在 #1Ej1lg9G說過
"他所做的每一步甚至比效忠尼特羅的其他人 更能達成尼特羅的遺願"
只不過他的本質跟尼特羅相反 尼特羅是用武力來玩謀略 像是個腹黑的武將
設完陷阱之後還是以武力決勝負
帕里斯通則比較像是戰力強的軍師 陰險謀略能解決的就不會自己動手
依他的個性跟對金的性趣? 他當選了一樣會指派金當副會長吧
金:西罵打 囧*2
不管能不能拒絕 這場選舉的犧牲者都是金阿 眾人:細賀 報應
至於那5000隻螞蟻 其實縱合子鼠的個性跟富奸呈現的畫面
我到覺得帕裡司通是要做一個媲美GI貪婪之島的殺戮庭園
用獵人試驗來當作CB (免費的大家快來玩喔 XDD)
子鼠這話瞪視的雖然是金 但金附近坐得都是GI的製作者阿
用螞蟻這種半人半獸(有溝通潛力)來玩弄有相當資質的人類
在觀察他們在其中的掙扎 的確是狠好的遊戲阿 (爆
結論 選舉 不管怎樣 2 號 候 選 人 都 輸 定 了 !
XDDDDDDDDDDDDDDD
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WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!WARNING!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.123.65.100
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以下是該版版主idooo的判決文
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作者 idooo (一冷之下萬人之上) 看板 Hunter
標題 Re: [公告] 政治文
時間 Sun Jan 15 14:20:57 2012
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※ 引述《idooo (一冷之下萬人之上)》之銘言：
: #1F444cae 推文已淪為政治爭吵，鎖文處理
: → Fate1095:◢▆▅▄▃吱吱 c(〒 w 〒 )a∫ 崩潰▃▄▅▇◣ 01/14 19:51
: 人身攻擊警告一次
修正為謾罵警告一次
: 台灣的選舉已經結束，
: 接下來大家該注意的是獵人會長的選舉唷!!!
#1F444cae
原文政治文引戰 StarCraftII 警告一次
推
01/14 00:04,
01/14 00:04
推
01/14 10:30,
01/14 10:30
謾罵警告一次
Q1:為什麼原文補警告?
A1:一開始我看原文二號是當作綺多(狗)的意思，但經板友提醒，最後一句的確和上方
原po所推論的無關，甚至有些矛盾，故補警告。
Q2:為什麼推文補警告?
A2:因為這幾天比較忙，推文就沒仔細一個一個看了，對不起<(_ _)>
Q3:為什麼台灣選舉選完才鎖文?
A3:因為這幾天比較忙，只有晚上比較有空，剛好那時候是選舉選完的時間。
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以下是我跟該版版主idooo申訴的信件 跟該版主的回應
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作者 StarCraftII (星海2)
標題 申訴
時間 Sun Jan 15 15:06:43 2012
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我在Hunter版發的文章，文章代碼#1F444cae中被你判定為:
"原文政治文引戰 StarCraftII 警告一次" 我想詳細知道版主判斷的依據，
你在判決文中說；
"一開始我看原文二號是當作綺多(狗)的意思，但經板友提醒，最後一句的確和上方
原po所推論的無關，甚至有些矛盾，故補警告。"
在這部份我不了解你是如何推論出我該文章的最後一句與前文無關? 琪多在選舉線故事中
一直穩定保持著第2名的狀態，最新一話金也說了最後只會留下狗跟鼠來做對決，我根據
這樣的劇情來稱呼琪多為第2號(NO.2)候選人有什麼不妥? 你不能因為部份版友帶著有色\
眼光來
看我的文章，就人云亦云的說有偷渡政治文的傾向；難不成那些版友是我肚裡的蛔蟲?
會比我本人更清楚我再想什麼?
你說的矛盾更是莫須有的指控，我不只在該篇文章，在獵人版前面幾篇所發的探討選舉線
文章裡，我一直都是強調鼠佔有相當優勢的，你可以去查閱我之前的文章做驗證。
在這種情況下，我在文章的最後一句強調我自己一慣的想法何來矛盾之有?
連你自己都說一開始看我的原文認定我說的2號是琦多了，後來又怎麼會因為版友的提醒
而改變看法呢? 我的內文從頭到尾都沒變阿，這不就說明了如果文章閱讀者一開始沒有
成見的去閱讀我的文章，那他根本不會覺得該篇文章有問題(你本身就是個例子)，有問題
的是用有色眼光去看該篇文章的人，這就好比小孩子說101大樓長得像雞雞，結果他們的
媽媽卻不去糾正小孩子，反而說要拆掉101一樣，這才真正是矛盾之極的作法。
最後，我想提醒貴版版主群，該版的版規一像相當鬆散，這次我被警告得部分我也找不到
版規依據，這在申訴或版主判決方面就增加了許多難點，讓人感到無所適從，希望貴版
版主群如果要維持"人治"的一慣版風，那就要在判決時更加謹慎，不要西瓜偎大邊，
人云亦云，2邊討好只會使事情更加混亂。
謝謝
--
作者 idooo (一冷之下萬人之上)
標題 Re: 申訴
時間 Sun Jan 15 16:54:55 2012
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※ 引述《StarCraftII (星海2)》之銘言：
: 我在Hunter版發的文章，文章代碼#1F444cae中被你判定為:
: "原文政治文引戰 StarCraftII 警告一次" 我想詳細知道版主判斷的依據，
: 你在判決文中說；
: "一開始我看原文二號是當作綺多(狗)的意思，但經板友提醒，最後一句的確和上方
: 原po所推論的無關，甚至有些矛盾，故補警告。"
: 在這部份我不了解你是如何推論出我該文章的最後一句與前文無關? 琪多在選舉線故事中
: 一直穩定保持著第2名的狀態，最新一話金也說了最後只會留下狗跟鼠來做對決，我根據
: 這樣的劇情來稱呼琪多為第2號(NO.2)候選人有什麼不妥? 你不能因為部份版友帶著有\
色眼光來
: 看我的文章，就人云亦云的說有偷渡政治文的傾向；難不成那些版友是我肚裡的蛔蟲?
: 會比我本人更清楚我再想什麼?
: 你說的矛盾更是莫須有的指控，我不只在該篇文章，在獵人版前面幾篇所發的探討選舉線
: 文章裡，我一直都是強調鼠佔有相當優勢的，你可以去查閱我之前的文章做驗證。
: 在這種情況下，我在文章的最後一句強調我自己一慣的想法何來矛盾之有?
: 連你自己都說一開始看我的原文認定我說的2號是琦多了，後來又怎麼會因為版友的提醒
: 而改變看法呢? 我的內文從頭到尾都沒變阿，這不就說明了如果文章閱讀者一開始沒有
: 成見的去閱讀我的文章，那他根本不會覺得該篇文章有問題(你本身就是個例子)，有問題
: 的是用有色眼光去看該篇文章的人，這就好比小孩子說101大樓長得像雞雞，結果他們的
: 媽媽卻不去糾正小孩子，反而說要拆掉101一樣，這才真正是矛盾之極的作法。
: 最後，我想提醒貴版版主群，該版的版規一像相當鬆散，這次我被警告得部分我也找不到
: 版規依據，這在申訴或版主判決方面就增加了許多難點，讓人感到無所適從，希望貴版
: 版主群如果要維持"人治"的一慣版風，那就要在判決時更加謹慎，不要西瓜偎大邊，
: 人云亦云，2邊討好只會使事情更加混亂。
: 謝謝
或許是我公告文寫的太簡略了，我想表達的是，一開始看你的文章，
每句話分開來看都沒問題，最後的結論我一開始也當作綺多會輸。
但是經其他板友提醒，整段看起來，你前面的推論並沒有提到任何綺多會輸的理由，
甚至第一段還是以綺多會贏做推論。
金心裡面應該是蠻後悔的 早知道就不要跟狗講那麼多了
現在關門放狗的狀態下 硬是要逼出一個會長來
其實會長是誰對他大概也是不痛不癢
但重點是獵人第10條 會長可以指定副會長人選
這樣一來 狗假如當選這方就會遇到我在#1EfgAUM6談論過的問題
要找一個能反制抗衡鼠的人選 那不就是金嗎
金:西罵打 囧
以上說假如狗贏，金會被選做副會長
而這話金說子鼠真正繼承了會長的遺志 其實我在 #1Ej1lg9G說過
"他所做的每一步甚至比效忠尼特羅的其他人 更能達成尼特羅的遺願"
只不過他的本質跟尼特羅相反 尼特羅是用武力來玩謀略 像是個腹黑的武將
設完陷阱之後還是以武力決勝負
帕里斯通則比較像是戰力強的軍師 陰險謀略能解決的就不會自己動手
依他的個性跟對金的性趣? 他當選了一樣會指派金當副會長吧
就像尼特羅指定自己一樣
金:西罵打 囧*2
以上說假如鼠贏，金會被選做副會長
不管能不能拒絕 這場選舉的犧牲者都是金阿 眾人:細賀 報應
至於那5000隻螞蟻 其實縱合子鼠的個性跟富奸呈現的畫面
我到覺得帕裡司通是要做一個媲美GI貪婪之島的殺戮庭園
用獵人試驗來當作CB (免費的大家快來玩喔 XDD)
子鼠這話瞪視的雖然是金 但金附近坐得都是GI的製作者阿
用螞蟻這種半人半獸(有溝通潛力)來玩弄有相當資質的人類
在觀察他們在其中的掙扎 的確是狠好的遊戲阿 (爆
以上說如果鼠當選，5000個蛹的處理方法
結論 選舉 不管怎樣 2 號 候 選 人 都 輸 定 了 !
XDDDDDDDDDDDDDDD
前面三段沒有提到狗為什麼會輸，也沒提到鼠(或是雷歐力或牛)為什麼會贏，
無端跑出的結論，是我認定這是政治文引戰的理由。
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作者 StarCraftII (星海2)
標題 Re: 申訴
時間 Sun Jan 15 17:25:03 2012
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那我想你解讀錯誤了 我文章的前2段是要強調不管誰當選
他們都會選金當副會長 要說明的是金好心告知狗卻被反婊的部份
這裡的琦多會當選只是為了用來說明上述狀態的一個假設
就像是我說如果林志玲是我女朋友的話 那我會天天遇到羨慕的眼光
事實上大家(包括我在內)都知道志玲姊姊根本不會變我女友 但是我為了說明
在這種情況下會遇到的狀態(羨慕的眼光) 我還是要在前面提出假設才能說明此狀態
同理我文章前面也是相同的 如果你現在理解了我文章的原意
希望你能將警告取消 如果堅持原判也請告知我
我會再去組務申訴 謝謝
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作者 idooo (一冷之下萬人之上)
標題 Re: 申訴
時間 Sun Jan 15 19:37:27 2012
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ok 所以前兩段只是說明金會被選當副會長，還有被狗反婊回去的部份
那請你解釋那篇文章為什麼認為狗輸定了，謝謝
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作者 StarCraftII (星海2)
標題 Re: 申訴
時間 Sun Jan 15 19:50:39 2012
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..................所以你的意思是我寫文章一定要說明狗為什麼會輸
才可以在最後加一句狗輸定的句子嗎??
不然沒有相關 我隨便發一篇文章然後在最後喊狗輸定了就要被警告嗎??
你不覺得應該是你要去問那些說我偷渡政治文的人 問說為什麼那是政治文
怎麼亂指控了別人 還要別人去找證據來證明自己的清白??
你這幾封信實在是很奇怪 這是我寫得文章 為什麼我還要在文章前面寫
"前面三段沒有提到狗為什麼會輸，也沒提到鼠(或是雷歐力或牛)為什麼會贏"
這種東西 才能再最後一段強調琪多會輸 ?????????????????????????
今天我最主要是想問你 我被警告得點到底是什麼
我前面以為是因為我寫2號 結果你說你一開始也認為那是琦多
現在又說是因為我前後文不連貫?? 難道前後文不連貫就會被警告??
這是什麼道理
希望今天內可以消除我的警告 堅持原判也請通知我一聲
謝謝
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作者 idooo (一冷之下萬人之上)
標題 Re: 申訴
時間 Sun Jan 15 20:08:41 2012
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你不給我一個足以說服我，
你最後一句的2號是指綺多，同時說明她會輸的理由，
我也只能把你最後一句當做政治文引戰了。
我堅持原判，你可以去申訴了，不好意思。
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以下為申訴本文
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首先，我要再次強調在寫該篇文章時，我並沒有主觀的要寫什麼政治文，該篇文章中的最
後一句「不管怎樣 2 號 候 選 人 都 輸 定 了 !」也只是我很直觀的用
NO.2這個概念去直接英翻中(因為最近工作一直寫程式，用英語思考很多)，這在寫給版主申
訴的信件中也有說明，這裡我講的更清楚一點，那句話的意思就跟沒來的人請舉手一樣，
原意只是要說類似琪多這樣第2名的候選人永遠無法勝選，我自認為這句話很好笑，所以也
在後面加上了XDDDDDDDD這樣的表情符號，沒想到下面推文的版友想岔了，以為我在影射台
灣政壇的候選人，我本來也只覺得這種情況很有趣、一笑置之，只在下面推文回覆跟獵人
有關的意見；但令我震驚的是，後來版主居然聽信了版友的意見，直接判定該篇文章為政治
文引戰，並給予我一次警告，如此一來，影響到我在該版的權益，我便不能再沉默，所以決
定先向該版主申訴並解釋，但不被接受，故而來小組申訴。
其一、先講該版主idooo的判決程序有相當的瑕疵，他一開始對我文章下的使用者Fate1095
提出警告，因為他在我的文章中推了◢▆▅▄▃吱吱 c(〒 w 〒 )a∫ 崩潰▃▄▅▇◣
這判決我沒意見，但是接下來有一些版友在該篇判決文說我的文章是政治文，這時候版主
突然又再後面PO了一篇文章，說我那篇文章違規；這裡不禁令人懷疑:該版主是在某些版友
的壓力下才突然決定增加此判決，版主說明的理由也有相當的問題，這部分我會在其二反駁
，這裡我當然可以體諒版主相當忙碌，所以他的判決都是經由版友提醒才注意到，但這種判
法，難道不會陷入人云亦云、3人成虎的情況嗎? 以我的文章為例，這種會吵得小孩就有糖
吃的作法，讓我的文章變成藍綠版友惡鬥的犧牲品，版主先是判了某陣營的人有錯，後來
該陣營的人不滿在推文叫囂，版主就又回過頭來將另一陣營的人打50大板，這種做法實在令
人難以心服。
其二、該版主idooo的判決理由相當荒唐，這我在寄給他申訴的信件中也有向他反駁過，我
本來以為是因為我寫了2號，所以被警告，但後來我詳細看了版主判決的理由，他說他一開
始也覺得我寫得2號是意指琪多，後來又因板友的提醒而改變看法。這裡說明了很重要的一
點，使用者如果一開始就沒有任何成見的去看我該篇文章，他根本不會意識到政治文有的
沒的(就跟idooo一開始一樣)，
也就是說:我的文章會有問題，是因為解讀的人不同而產生問題，問題根本不在我的
文章，以我寄給該版主信件中的例子來說明，這就好比小孩子說101大樓長得像雞雞，結果
他們的媽媽卻不去糾正小孩子，反而說要拆掉101一樣，這真得是很荒謬的作法，而我，就
是那棟倒楣的101。另外版主判決理由中的講法本身就相當矛盾，為什麼認定2號是琪多，
和最後一句與前文不相關就要被警告? 這是我寫得文章，該版主也說我文章每一句都沒問題
，那我被警告的點到底是什麼? 難道我一定要在前文敘述琪多為何會輸的點，我才可以在文
章最後來乎告該角色會輸? 這是什麼道理? 什麼時候獵人板連使用者的文章段落連不連貫，
都要加以限制了? 難道有什麼隱藏版規，「請使用者段落之間的文意要相關，並不要隨意使
用數字號碼來稱呼角色，不然會被政治文警告呦。」是我沒看到的? 因為段落語意前後不相
符就要被警告，連我自己打出來都覺得好笑。
其三、該版並沒有明確的版規，令人難以適從。該版一直都是維持著人治的狀態，並沒有相
當明確的版規，換句話說就是版主說了算，這樣一來使用者如我發文或做申訴時，都很難拿
具體的條文來做參考，如果我今天只因為一個2號跟前後語意不連貫就被判定為政治文，
那之前在板上討論金正日去世的相關文章要怎麼算? 我的文章也是在討論劇情選舉線阿!
依版主這種標準，使用者何時會知道自己觸犯了版規呢? 今天版主能堅持自己的立場也
就算了，但在這次事件中，我卻覺得版主的好球帶飄忽不定，而且還隨隨便便的就被版友影
響。獵人版也算是ptt的大版，當新連載一出時常常是熱門看板，如果版規依據只是任憑
版友影響版主的感覺，再憑板主的感覺來做判定，那也難怪判決一出，下面的推文會爭吵
不休了。
我的申訴文到這裡為止，希望小組長明察，還我一個公道。 謝謝
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通知信件
作者 StarCraftII (星海2)
標題 請去組務做解釋
時間 Sun Jan 15 22:17:41 2012
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以申訴 請去組務解釋
謝謝
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狂戰不滅 刺蛇爆走 槍兵無雙
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.160.71.146
補上通知信件
※ 編輯: StarCraftII 來自: 114.160.71.146 (01/15 22:28)
※ 編輯: StarCraftII 來自: 114.160.71.146 (01/15 22:29)
※ 編輯: StarCraftII 來自: 114.160.71.146 (01/15 22:41)
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