Re: [問題] 請假期間爭議意見蒐集

看板C_ChatBM作者jschenlemn (sinra)時間9年前 (2017/01/22 04:20)推噓9(9推 0噓 25→)

留言34則, 11人參與討論串4/7 (看更多)

組長要走正事要做畢竟我只是一介草民，人微言輕上位的反正只要『一切合法謝謝指教』你又奈他何？人畢竟不是樹呀，不要皮可不會必死無疑。有時我也想，為何洽眾對那兩位的容忍度可以這麼高呢？但再想想，西洽嘛～不就是發發輕鬆文，每天姆咪姆咪，舒壓好玩誰他媽有錢有閒仔細看板規，組規，判例，當義務律師人權鬥士民族偉人世界救星關・我・啥・事？而板主還真的真的真的辛苦呀～在這種地方認真 L君如果走了也算好事，頂多我跳進來認真唄！但前提要能選還要上看看之後寫在履歷自傳回憶錄上會不會有增添人生色彩的效果（呵） ----------------------以上可 CRTL + Y 無視--------------------------------- 首先先說，PTT有自己的玩法，所以沒人會用引戰，人身攻擊等等的板規去提違反言論自由的釋憲不爽就不要用呀因此可以看出，這裡跟現實法律畢竟是有差距的所以照法規立板規，或者之前L板主有個腦袋長蟲的判決引用現實判例都是不甚妥當甚至很危險的作法。但是這不代表這裡就可以出現違法行為，或者管理人就不用具備基本法學素養或知識不過再說下去會講不完，就先打住吧就算板主今天沒有訂定版權物條款，也不會有事情。 PTT板主被告少說20例，站方都有SOP了。板友分享版權物呢？板規、站規沒事不代表現實不會出事，自己負責。海賊版之前低調文大戰板主還特別去問智財局，內容滿值得看看 https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1472097680.A.6C5.html 所以啦，我認為板規要訂就不要違反組規就好了雖然我覺得組規定版權條款也沒什麼意義，還一堆漏洞，不過組規有還是不能違反就先看看組規怎麼寫的 (以下有點複雜了，請上下上下對比組規跟板規) 組規： A 動畫部分禁止以任何方式完整散布、播放在台已有代理之動畫。 C 漫畫部分禁止直接貼出全篇1/3以上內容之圖文連結。 G 遊戲部分禁止完整散布、實況在台已有代理之「漢化版」遊戲實況請使用原版或代理版之遊戲。 N 小說部分禁止散布、提供直連全文連結。板規： 5-9 使用者禁止於發文或回文中散佈、播放或徵求台灣地區有代理之版權物完整內容，分享部分內容達5-9-1中規範者視同分享完整內容，違反本條者直接水桶一個月。 5-9-1 分享內容之比例上限為＊動畫部分：單集影片片長之三分之一。＊漫畫部分：三分之一話，僅發行單行本者則為三分之一本。＊小說部分：長度一章以內之內容。＊遊戲部分：遊戲官方允許之檔案。 5-9-2 討論改機、非法ACG分享媒介者，等同違反5-9。 5-9-3 作品官方公告禁止散佈者，一率不得以任何形式散佈。違者不論分享內容多寡，等同違反5-9。對比：板規組規 ────────────────────────────────────── 規範範圍台灣地區有代理在台有代理動畫規範長度不超過片長1/3 不能完整放映 ────────────────────────────────────── 規範範圍台灣地區有代理全部漫畫規範長度不超過1/3話（本）不超過全篇1/3 ────────────────────────────────────── 規範範圍台灣地區有代理在台有代理遊戲規範長度僅能散佈官方許可檔案不能完整散佈「漢化版」 ────────────────────────────────────── 規範範圍台灣地區有代理在台有代理遊戲規範長度一章以內不能提供「直連全文連結」 ────────────────────────────────────── 紅色：違反組規黃色："應該"比組規嚴格，有爭議綠色：比組規嚴格檢討： 1. 漫畫規範範圍比組規寬鬆組規規範的範圍未分台日，然而板規5-9範圍為「台灣地區有代理」亦即若板友發佈漫畫為「台灣沒代理的」，則板規5-9不適用。然而台灣無代理的漫畫作品亦屬組規規範之範圍，應該修改。 2. 小說散佈之長度與組規規範模式不同，是否恰當應找組長討論組規規定不能出現全文的直連（低調是否放行不知道），然而非全文出現於板上是否允許，且一章以內的份量是否恰當？可以找組長討論為之。 3. 在台無代理之作品則可無限制放行？ 5-9範圍為「台灣地區有代理」之作品。亦即若板友發佈作品為「台灣沒代理的」，則板規5-9不適用。那麼變成只要作品在台尚未代理，則板友無論以怎樣的方式分享，都不受板規的限制。講的誇張一點，就算今天有板友貼出17冬的動畫免空下載連結，毫無隱藏，板規也管不著。這會是板規不應該有所規範的地方嗎？不認為如此。 4. 5-9-3 缺乏規範範圍也就是造成之前大量檢舉文的原因，在於5-9-3所要規範的「範圍」就跟5-9不一樣了然而在條文中卻沒有寫明，所以根本無法用。根據#1OVRGmjQ (C_ChatBM)，板主提出了規範範圍為「無公司代理」之創作作品然而，這依舊有一些要釐清的問題。 4.A. 沒代理竟然比有代理還嚴格有公司代理的作品為了保障作者權益，理應訂定較嚴格的規範長度。而沒代理的作品，就常理來說作者需要更多推廣散佈的人氣，給予較寬鬆的規範長度。然而現行板規卻是相反的。只要沒代理的作品的作者公告禁止散佈，則一切內容禁止出現，反而是有代理的作品還有一定容許長度。 4.B. 網路之圖、文、影音創作，該適用轉貼規定或者本條網路素人創作之圖、文、影音等（如PIVIX、NICONICO），該類作品、文章究竟應屬於5-9-3規範之「無公司代理之作品」或者7-1「其他看板之文章」兩者罰則相差極大，引用上也極多不同，板主應更詳細規範與定義。提案修改方向： 1. 重新定義5-9之範圍，為「具商業販售行為」之作品。人為財死，鳥為食亡，會被警告關注甚至上法院的爭議案件，都是因為人家要賺錢。當然抓你侵權。所以，要規範的作品就應該是與「錢」有扯上邊的。因此板規5-9修正為『使用者禁止於發文或回文中散佈、播放或徵求具商業、販售行為之ACGN作品 ......（下同）』 2. 修正5-9-2敘述『討論改機、非法ACG分享媒介者，準用5-9之處置。若ACG分享媒介同時具有非法散佈與合法散佈作品，於未能證實發、回文者展示、鼓勵、煽動他人藉此媒介取得非法作品前不罰。改機定義為：非經官方許可，修改遊戲資料、內容、使用輔助程式，且上述行為具客觀事實呈現危害遊戲、規則公平性或侵害他人權益。』 3. 5-9-3 停止適用，非販售，或不具商業行為的作品改以板規7規範。重新定義規範範圍後不用再另外設置5-9-3。如果有非販售、商業行為的創作作品一律視為「轉載」。因此亦需要重新撰寫板規7 （以下為重新草擬的內容） 7-1 轉錄之定義為以任何形式將PTT其他看板之文章或非PTT之他處圖、文、影音等轉移至本板。 7-1-1 轉錄PTT其他看板之文章內容包含被轉錄文章之標題、內文、簽名檔、推噓文以及轉錄者所發表之言論。 7-1-2 轉錄PTT其他看板之文章與本板需取得原作者之同意並出示證明違反本條者初犯警告一次，偽造證明或累犯水桶一週以上。 7-1-3 非PTT之他處圖、文、影音，考量取得同意上之困難，可直接轉貼但須註明出處或連結。且若作者已有聲明禁止轉載者禁轉。違反本條者初犯警告一次，累犯水桶一週以上。 7-1-4 除避免違反其他板規之行為（如露點貼上馬賽克或者有雷內容修正等）或原作者之特別要求外；轉錄者不得任意修改轉錄內容，違者警告一次，併刪除原文，累犯水桶一週以上。 7-1-5 轉錄於本板受水桶中之使用者之文章。初犯警告一次，累犯水桶一週以上。 7-1-6 轉錄之圖、文、影音若有違反本板其他板規，給予一定修正期限。逾期比照其他板規處置。 ─────────────────────────────────────── 以上就是我提出的觀點與修改方向希望板主納入考量。突然覺得自己真他喵神經病... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.56.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1485030057.A.C2E.html ※ 編輯: jschenlemn (223.138.56.250), 01/22/2017 04:28:17

推

weichipedia

01/22 04:35, , 1^F

01/22 04:35, 1^F

→

weichipedia

01/22 04:36, , 2^F

01/22 04:36, 2^F

→

weichipedia

01/22 04:37, , 3^F

01/22 04:37, 3^F

推

weichipedia

01/22 04:58, , 4^F

01/22 04:58, 4^F

→

weichipedia

01/22 04:59, , 5^F

01/22 04:59, 5^F

→

weichipedia

01/22 04:59, , 6^F

01/22 04:59, 6^F

→

weichipedia

01/22 04:59, , 7^F

01/22 04:59, 7^F

→

weichipedia

01/22 05:00, , 8^F

01/22 05:00, 8^F

恩，其實不分臺灣日本有無代理都應該有所規範就是了組規板規當初這麼定，或許是想讓板友能夠有個洞可以低調分享所以僅限定「在台有代理」，畢竟在台較容易被抓我是打算從有沒有牽涉到金錢買賣來區分畢竟有賣錢的作者就是要賺錢，比較容易出事沒賣錢的，較多作品作者也都抱持著分享的心態像是同人本有賣錢，那也比照商業行為適用新版5-9 （就不討論2創是否違反著作權法）

推

bnn

01/22 06:09, , 9^F

01/22 06:09, 9^F

→

bnn

01/22 06:10, , 10^F

01/22 06:10, 10^F

→

bnn

01/22 06:11, , 11^F

01/22 06:11, 11^F

→

bnn

01/22 06:12, , 12^F

01/22 06:12, 12^F

→

bnn

01/22 06:14, , 13^F

01/22 06:14, 13^F

→

bnn

01/22 06:15, , 14^F

01/22 06:15, 14^F

→

bnn

01/22 06:17, , 15^F

01/22 06:17, 15^F

→

bnn

01/22 06:18, , 16^F

01/22 06:18, 16^F

音樂或許可以比照影片，給予1/3長度比較麻煩的是如何界定規範範圍如果是從CD擷取音軌那到還好那如果在CD上映前，先從動畫中自行轉製出OPED或OST 是否能將連載中動畫中的"音樂"視為具商業行為的作品呢？其實應該還是不行分享，就像是日本職人擷取動畫一樣，有侵權問題現在YT也漸漸重視這塊，如果影片中的音樂被申訴也是會被禁播所以如果要推TY連結推發文者就要確保連結中的長度沒有逾越板規規定

推

JPIGHEAD

01/22 08:38, , 17^F

01/22 08:38, 17^F

→

JPIGHEAD

01/22 08:38, , 18^F

01/22 08:38, 18^F

→

panbie

01/22 09:23, , 19^F

01/22 09:23, 19^F