Fw: [討論] 關於胸部

看板C_ChatBM作者 (秋山小～～雨)時間11年前 (2013/02/09 10:15), 編輯推噓12(12推 0噓 22→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1H5QI76K ] 作者: walkeye (eye) 看板: C_Chat 標題: [討論] 關於胸部 時間: Sat Feb 9 09:21:08 2013 各位板眾新年好， 我是寫信給版主討論麻美學姐串的板友 先說明沒有要戰文的意思，只是有些板友似乎疑問 "不滿的那些板友，是覺得光用歐派這些字就很歧視嗎?" 就我來說，不是的，我接受肉本來就是ACG市場與文化的一部分。 我也不想被誤會我是歐派文字獄的心態，或讓喜歡歐派的板友受傷。 所以在此稍微解釋一下， --------------本文重點分隔線---------------- 我不是因為"奶子"覺得不愉快，(我還蠻喜歡山田魔女的梗w) 而是 "胸部大的國中生當然會被排擠"這類說法， 我覺得如果充斥在版上會讓我或跟我有一樣想法的女板友很難受 更不要提剛好胸部大又因此被排擠的板友了(如果有這樣的板友的話) -------------本文重點分隔線----------------- 我不覺得推文的b板友一定歧視女性，也不是想要版主懲處他 我只是不認同他這句推文罷了。 我相信對一部分的人來說，他們認為這句推文是"事實" 而事實的存在並沒有正確性可言， 確實有ACG作品中的角色因為這樣被排擠，而且未來也有可能會繼續發生。 因為身材被排擠而存在的可能性，因為是印度女生被性侵犯而存在的可能性 因為有這個需求與創作欲望某角色被畫了霸王硬上弓劇情的可能性 這些確實的存在的。 但，這真的是理所當然應該發生的嗎? 因為存在著，我們就可以說"這也是沒辦法的" "理所當然"嗎? 所以我才寫信跟R板主討論這價值觀上的衝突。 只是這樣而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.108.144
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胸部這麼美好的東西 也可以被說成是歧視女性
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推
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與其說是"事實" 不如說是"發生過" 並不是說這是鐵律吧
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再說現實中這好像不是很稀奇的事._.
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另外同意一樓 胸部這麼美好的東西(〞︶〝*)
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推
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真的有看懂這篇想說什麼嗎......
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推
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父系社會的影子下 但是又進到了多元價值觀的社會
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造成的衝突吧( ′_>`)
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把一些事開玩笑，會造成某些人的不愉快，是這個意思嗎
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推
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男版友也是有機率因胸部大被排擠 ?
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例如霸凌 排擠 侵害 之類....
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推
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惡魔高校的胸部挺和平的
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推
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誰說的 惡魔高校的胸部可以左右一場大戰(無誤)
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說實在話 像這種男性>>>>>>>>>>>>女的地方 會有這種邊緣球
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一點都不意外 整件事打從一開始我就覺得有點無病呻吟了
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一來對方並不是對著你講 二來辯贏了又如何 對方還是這樣啊
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推
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DxD的話 小貓 九重 龍蘿一派 其他女角一派? 有點不均衡
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推
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簡單說 就算開玩笑也請注意尺度還有女性的想法 對嗎?
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推
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DxD的胸部可以人天龍發瘋阿....
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花生審摩束(誤)
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但對女性開黃腔過頭 吃虧的是她們自己就是了
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他
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推
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最美麗的線條來自____
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這點看人啦 但是我相信這邊的宅宅人都很NICE的 不會在現實
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該說好險從以前審美觀就不同 極少對女性開身材玩笑
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中對著女性說這麼不識大體的話
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推
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這...如果你認為那句只是陳述事實 陳述本身就沒對錯了
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推
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群體霸凌的起點就是把不尊重當做樂事
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那陳述本身沒錯的話 問題應該出在事實而非陳述吧
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我原本是不認同他陳述的方法 但是我覺得看完這篇
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恩 不尊重他人這點在現時都會發生 何況網路
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推
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大概是就算有這麼回事也不要說得理所當然一樣?
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你認為矯正陳述就能修改事實 這是很奇怪的事...
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如果是為了描述霸凌的因果性 那說得理所當然也是可能的
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推
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謊話講過100次也會變成真的 多多少少會有所影響...
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因為描述的動機是要讓讀者去體會霸凌者的思考方式
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而不是教讀者去認同霸凌者的思考方式 這兩者差很多
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推
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不過現在有問題的說法就是認同的說法吧....
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推
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真的看懂本文了嗎？ 當一句沒有根據的話說出而沒有被糾正
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被一再轉述並且引以為樂，這就是霸凌的一種型態
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給fly板友，簡單說是希望大家不要因為存在而"引以為常"
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推
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我理解兩位的意思了 這樣看來確實原句還是有問題在
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認同兩位的看法 那這邊就不多說甚麼了 XD
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因為怕修文修不好我用推文回fon跟pan，
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有人會不愉快，但只是提出來讓大家知道，並沒有想要討論誰
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推
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雖然有些胸部在現實要素下會發生一些事.但是並不用那麼認真
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才是最正確的，所以是勸導，不認同的人也不會被怎樣
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但是有人說話太超過.是要再勸說一下比較好
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推
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不指胸部吧，是只要太突出都會被排擠
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推
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天降也是國中生 ˊ口ˋ!!
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推
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討論二次元的歐派　如果二次元不舒服　歡迎托夢給在下
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我有在爬很多論壇，其實C洽的開玩笑程度算還OK了
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雖然最近也看到一些令人不愉快的東西 讓人左鍵跳過
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西洽娘保持清純 色色的事交給大姊就好了
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推
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二次元的胸部就是為了討論而生的! 不要否定它的價值啊!
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美好的事物是用來讚嘆 而不是用來戰的呢!
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盡量不要突破三次元..... 二次元　送拉！
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推
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本文放置到12點，之後轉到C_ChatBM並刪除
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Rainlilt (114.25.69.176), 時間: 02/09/2013 10:15:49
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總覺得就結論來看，應該是不會改變什麼
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這次的議題實在有點不夠明確？對我沒差就是。
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推
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比較悲傷的是無論是版主之前的公告還是這篇
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似乎都不少人沒看懂文字真正的訴求在哪
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推
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這篇看起來放在西洽有點詭異...
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推
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尤其舉例那段....
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推
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印度女大生被性侵跟當地種姓制度有更大關聯
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而霸凌更是全世界都存在的價值偏差情況
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而美軍強暴女戰友的醜聞 更是被視為國恥
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不過這些要跟C洽的討論風氣串起來，的確有點
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偏題....
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個人是建議，如果覺得哪些閒聊過了頭了，直
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間寫信或水球給該特定板友，這樣比起一次把
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一整個版好像都拖下水，會比較容易許多，也
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推
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明確多了。以上僅供參考，也無法代表C洽
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直接推文反應也很立即見效
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用那麼嚴肅的例子是不太符合歡樂的西洽
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推
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如果C洽因為某次版聚而鬧出xxx醜聞就會適合
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(呸呸呸)，但是原PO舉的例子的確跟C洽離很遠
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但還是想不惜破壞這氣氛讓大家思考一下，
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單純跟原PO說，這種問題不可能一次解決得了
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因為就算是版主群也無法代表洽民作出任何承
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諾，不像美國可以直接釘國防部長，訴諸時代
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週刊，而且重點是他們的女戰士也很敢於出面
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為自己跟為女兵發聲，還有民間的強大支持，
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當然沒有那麼理想啊，版主願意把小部分人
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對於作出跟男軍人同樣貢獻的美軍來說，真的
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會令人憤怒到不惜讓家醜外揚。
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心聲重視我就很感激了。
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說句比較殘忍的話，也別太期望版主的宣導會
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可能直接改變這種狀況，因為凡事都是自己爭
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推
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來的~多累積自己的貢獻度其實比較實在。
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推
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能達到保護別人的人，也才可能保護自己
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推
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我相信西洽大家都是很nice的ˊˇˋ
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文章代碼(AID): #1H5R5NTy (C_ChatBM)