[洽萌] 關於去多重票

看板C_ChatBM作者 (aspirant)時間13年前 (2011/07/11 08:39), 編輯推噓2(2推 0噓 6→)
留言8則, 3人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Igroun 信箱] 作者: Rainlilt (秋山小～～雨) 看板: C_Chat 標題: [洽萌] 關於去多重票 時間: Mon Jul 4 22:49:37 2011 我覺得有必要說明一下 因為每組每組抓灌票，工程太浩大.... 所以目前我只仔細看兩種結果 1.在其他討論區看到放話要灌票的角色...EX:小圓5色戰隊 還有天使等等 2.票數過於接近組合 目前是麻美學解對灣娘那組因此變和局(本來是麻美勝，這場目前灌票數最多...30票) 還有大河對長門也因此變和局(這場反而是目前有灌票的組合最少的，6票) 其他的大概是VIEW過去... 反正如果太大量灌票系統會擋，就算沒被擋到只是快速瀏覽也很好抓出來 -- ◤ ▇▆▅▄▂ ▊ ▼ ▎▍ ★秋山澪 もう...お嫁にいけない \▉ ●˙◣ Rainlilt◣ ▆▆▅ ▅▊ To 秋山澪: 大丈夫だよ ▋ ▌ 人 ▼ ▄▃▍ ◢▇▆▄▂▁ ▊ ★秋山澪 なんでだよ... ▇▆▇▇ ▇ / ● ˙ ◢ To 秋山澪: 僕はいつもあなたの側に ▋ ∕∕∕∕∕∕∕ ＼ ◥▄◣▼▋ ★秋山澪 ほん...本当...？ ▎ ▲ ▋ ∕∕∕∕∕∕∕∕∕∕ ▇▅▄▃▄█ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.76.13 ※ 編輯: Rainlilt 來自: 114.47.76.13 (07/04 22:58) ※ 編輯: Rainlilt 來自: 114.47.76.13 (07/04 22:59)
推
07/04 22:59,
板主辛苦了 所以等等就會好了?
07/04 22:59
推
07/04 22:59,
原本事長門勝吧QAQ
07/04 22:59
→
07/04 22:59,
這樣看起來麻美跟灣娘平手啊
07/04 22:59
推
07/04 23:00,
板主辛苦了! 灌票的自重別再灌票了~
07/04 23:00
→
07/04 23:00,
二樓好M
07/04 23:00
推
07/04 23:01,
辛苦了
07/04 23:01
→
07/04 23:01,
目前檢查作業完成2/3 不過還要分組
07/04 23:01
→
07/04 23:01,
板主辛苦了 灌票什麼的最討厭了~
07/04 23:01
推
07/04 23:01,
很好啊。
07/04 23:01
→
07/04 23:02,
版主加油
07/04 23:02
推
07/04 23:02,
我應該沒有被抓到灌票才對ww
07/04 23:02
→
07/04 23:02,
這無聊的活動還要灌票喔....
07/04 23:02
→
07/04 23:02,
我覺得灌票不好，就憑實力打上一仗吧!
07/04 23:02
→
07/04 23:02,
灌票真討厭= = 所以麻美跟長門大河是已確定和局??
07/04 23:02
→
07/04 23:02,
樓上真是M 竟然自首了!!!
07/04 23:02
→
07/04 23:02,
被插了...
07/04 23:02
推
07/04 23:03,
痛嗎?
07/04 23:03
→
07/04 23:03,
哈哈哈，一點都不痛...
07/04 23:03
→
07/04 23:03,
我也覺得灌票不好 不過我可以理解想灌票的人想法
07/04 23:03
→
07/04 23:03,
沒關係，學姐已經得到"魔法小天使"頭銜了XD
07/04 23:03
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07/04 23:04,
麻美 彎娘 / 大河 長門 以經檢查完畢了
07/04 23:04
→
07/04 23:05,
學姊不是得到命名中二廚的稱號嗎?
07/04 23:05
→
07/04 23:05,
版主辛苦了 \0.0/ 任何灌票行為都會讓活動變質啊!!!!
07/04 23:05
→
07/04 23:05,
我都不灌票的，只灌長門
07/04 23:05
→
07/04 23:06,
還好我沒灌票 走到計中實在是太麻煩了
07/04 23:06
推
07/04 23:06,
\辛苦了/ 不過彎娘好強 竟然擋的住學姊
07/04 23:06
→
07/04 23:06,
豪斯面(防紫)只灌腸
07/04 23:06
→
07/04 23:06,
接丟系愛呆玩啊!!
07/04 23:06
推
07/04 23:06,
粉圓贏團長15%... 看來這次16強廢怯至少會有4個人 @_@
07/04 23:06
→
07/04 23:07,
學校超好灌票的 可是這種活動何必勒@_@?
07/04 23:07
推
07/04 23:10,
看來只好用教授的電腦投票了(誤)
07/04 23:10
推
07/04 23:11,
助手輸了
07/04 23:11
→
07/04 23:12,
開票開完了 雖然還沒統計 不過賭盤沒意外是開JC
07/04 23:12
推
07/04 23:13,
麻美跟灣娘打平？！ 是灣娘爆氣開外掛了嗎@@
07/04 23:13
→
07/04 23:13,
京阿尼這場哭哭 勝場數最少
07/04 23:13
→
07/04 23:13,
看來應援還是有用的啊~~(淚
07/04 23:13
→
07/04 23:13,
找個志工幫我算賭盤好了 我還要分組..
07/04 23:13
推
07/04 23:14,
我來?
07/04 23:14
推
07/04 23:14,
給沙也加贏吧(念力)
07/04 23:14
還有 738 則推文
還有 90 段內文
→
07/11 06:33,
但是不要公佈 因為MAC還是可以改的
07/11 06:33
→
07/11 06:34,
只要讓人發現「我都改IP了還不能多重票」就好
07/11 06:34
推
07/11 07:22,
揪團投又怎樣@@ 人家揪的到團就是厲害
07/11 07:22
推
07/11 07:25,
聯合行為不論幾次都不會被鼓勵的唷 =w=
07/11 07:25
→
07/11 07:26,
畢竟聯合行為中的人算是被操控投票意志, 縱使自主意願...
07/11 07:26
→
07/11 07:27,
上回洽萌樂透都被人棍... 聯合行為照這種標準得全部斃了
07/11 07:27
推
07/11 07:28,
阿我只認識靈夢 你們叫我投其他人 也不是在操縱我的意識?
07/11 07:28
→
07/11 07:29,
其實聯合行為大概算是很難甚至不可能抓出來就是了.@@
07/11 07:29
→
07/11 07:29,
不能單純因為投票模式相同就當成聯合行為...
07/11 07:29
→
07/11 07:42,
要有效抑制聯合行為只有搞到跟國際萌一樣大... (默)
07/11 07:42
→
07/11 07:43,
讓想要控制結果的團需要的人數大到難以甚至無法組出來...
07/11 07:43
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: NavyWind (等待著的深藍) 看板: C_Chat 標題: Re: [洽萌] 關於去多重票 時間: Mon Jul 11 03:38:38 2011 ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言： : ※ 引述《Rainlilt (秋山小～～雨)》之銘言： : : 我真的很認真的思考 : : 明年洽萌我主辦的話，會BAN中國IP : : 首先這輪(複賽第五輪)廢怯五人組的場次 : : 中國+香港IP大概投了200票 大概中國75% 香港25% : : 已經佔超過20%了，更影響到勝率 : : 如果沒中國IP的話 MIO及天使應該都會獲勝 : : 事時上前幾場如果完全去除中國IP，廢怯五人組致少多個5~6敗 : : 畢竟這是洽萌，也許今年擴大到K島也成立討論板，勉強算個"台灣"萌 : : 這些外來的票源都已經多到足以左右戰局了 : : 好，以上不是重點 : : 重點是灌票來源，幾乎清一色中國/香港IP，尤其是中國 : : 對於不自重的地區，說真的為何要浪費時間在他們身上去除多重票 : 我還是抱持反對意見。 : 首先第一點，小雨你不能因為"外面的人"支持某些特定角色， : 就覺得這樣是不公平的； : 把C洽和"外面的人"分開的話，這樣子基本上只是一種局限罷了。 : 第二點，因為少數不自重者的關係，去抹殺某些認真來參與我們這個板面比賽的人， : 這樣是很不公平的。 : 第三點，以"票數落差"來指責外來者加入投票的問題，我覺得這是荒謬的； : 對戰人氣本來就有差別，不管有沒有外來的人都是一樣。 : 最後，我認為，在外國人沒有違規的情況下，保障他們的投票權是必要的。 : 小雨你說，誰能代表C洽，但我必須嚴肅說， : 只要有來參加比賽，願意理解我們這個板的人，都能代表C洽， : 不論是台灣人、日本人、香港人、中國人，還是非洲人， : 觀看我們這個板，喜歡動漫的人，都是我們的板友，也都是C洽的一員。 : 就像KOKIA說的一樣，"人就是這樣子，能相互包容真是了不起。" : 我們不應該只把C洽當成是"台灣人的C洽"，說穿了， : 這樣和某些政治人物又有什麼不同呢? 扯到台灣人似乎就會觸碰到政治敏感神經 但我想小雨在C洽所講的台灣人與政治上所謂的"台灣人"是不一樣的 也許是最近某個月刊的關係使得這個詞在C洽變得更敏感(卡維拉來救援一下吧~) 最近看"正義，一場思辯之旅"，講到了結果上的正義以及過程上的正義 詳細就不冗談 : 小雨主張的是結果上的正義，市長主張的是過程上的正義 當然都各有道理。 當然從好處想，活動辦大一點或多或少可以使C洽有更多進步， 問題是這樣子的，這投票我想參與的人絕大部分都很在乎結果， Q1:大陸人士灌票到底公不公平? 如果大部分的人覺得公平，那就沒有ban大陸ip的必要 但小雨所講的，廢怯以外的投票，大陸ip的比例就非常地少 洽萌的主旨應該是選出一個大家認為最萌的角色，而不是比哪一派的人比較會應援吧! 這跟政治選舉一樣啊(只是舉例沒有泛政治化的意思) 選舉我們想選一個最稱職的首長，而不是選一個最會造勢的首長 在這前提下，小雨提出ban大陸ip的看法 Q2:ban大陸ip有無損及大陸人士之權益? 我想這當然沒有 結論是: Q3:"將活動辦大"以及"貫徹洽萌宗旨"那個重要? 如果有個更好的機制，可以不用ban掉大陸ip又能有公正的結果， 那當然是最好的。 -- ╳╳╳╳╳╳◢╳╳╳◣╳╳╳╳╳╳ ╳╳╳╳╳╳⊙╳╳╳⊙╳╳╳╳╳╳ 跟 ㄋ 來 場 ╳╳╳╳｜ ~● →← ●~ ｜╳╳╳╳ ㄐ 烈 網 愛 ╳╳╳╳ ╲◢★╳╳★◣╱ ╳╳╳╳ made by好久沒 ╳╳╳ ══╳╳╳╳╳╳══ ╳╳╳ 出現的wasky \好噁/ ╳╳╳╳ ╱◥╳╳╳╳◤╲ ╳╳╳╳ \我才不要/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.228.111
推
07/11 03:40,
市長對Q2的答案應該跟你不同
07/11 03:40
→
07/11 03:54,
若是專屬於台灣人的洽萌 那當然沒有Q2的問題
07/11 03:54
主辦單位本來就沒有義務要開放給任何國籍的ip投票 所以當然沒有權益問題
→
07/11 04:03,
你這個邏輯可以引伸到Q2以外的問題 那麼一堆事都沒有問題了
07/11 04:03
這邏輯哪裡有問題不妨直說
→
07/11 04:05,
定義好參加者資格 並有保障好這些人 便無任何問題
07/11 04:05
因此小雨說"下次"主辦的時候ban掉大陸ip 並沒有說這次就ban掉吧
→
07/11 04:10,
不不 我是說你這個邏輯是可以成立的 只要前提說明清楚即可
07/11 04:10
是這樣的，以我的邏輯，即使這次就ban掉也是一樣， 誰勝誰敗與各投票者沒有利益上的關係，純粹是心情上的； 如果是政治上的投票選舉，這與選民有實質上的利益關係， 那麼主辦單位就有義務要保障所有投票人的投票的權益。 回到洽萌上，大家響應這個活動，是因為認同這個活動的宗旨， 而不是因為個人的利益，也與個人的利益無關， 自然沒有所謂投票權須受到保障的問題。 問題只是這活動能不能貫徹原來的宗旨，符合參與者當初的期望。 ※ 編輯: NavyWind 來自: 118.171.228.111 (07/11 04:21)
→
07/11 04:12,
然後在這個邏輯之下 很多不必要的疑問可以省略
07/11 04:12
→
07/11 04:19,
現在是因為今年沒說,所以今年暫時不BAN...
07/11 04:19
→
07/11 04:28,
那麼我就不同意你後面補充的了XD 不過小雨這次沒ban 我想也
07/11 04:28
→
07/11 04:29,
不必在這次要不要ban這點上討論了
07/11 04:29
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: GX90160SS (工藤峰) 看板: C_Chat 標題: Re: [洽萌] 關於去多重票 時間: Mon Jul 11 03:44:42 2011 整理一下爭議點 一. 海外IP該不該BAN 首先，主辦單位開始思考該不該BAN海外IP的緣由在於，複賽的這幾場投票結果 顯示出，大部分海外(特別是中國大陸)IP投票集中在魔法少女小圓的人物身上 大約占總投票數20%，且會投出多重票的幾乎都集中在這群。目前主辦單位的意 思是，今年先不BAN IP，但明年會考慮。 1. 贊成BAN 海外IP方論點(事實上目前是僅考慮BAN大陸IP)： (1) 因為海外IP過多，影響到投票結果，可能導致洽萌最終投票結果並非明確 顯示出台灣投票者意願。 (2) 因為作亂的都是海外IP，所以應該禁止 2. 反對BAN 海外IP方論點： (1) 不應該限制海外IP，因為有可能會有在海外的台灣人也想進行投票 (2) 不應該限制海外IP，因為這樣洽萌的格局就被侷限了 二. 洽萌的定位 根據主辦單位的意思，洽萌原本的定位是「不僅是C洽，而是專屬台灣人的比賽」 不過就今年比賽情形來看，這個定位並沒有非常明確的傳達給大家知道 1. 支持原本的定位 ---「台灣專屬的洽萌」論點： (1) 洽萌專屬於台灣有其意義在，至少結果是由台灣人所決定的，較能代表 台灣人喜好傾向 (2) 限制海外IP或許會犧牲部分人的權益，但如果和開放海外IP會影響整個 投票結果相比之下，限制海外IP應是較理想的選擇，畢竟沒有什麼事是 　　能真的做到完美的 (3) 若格局擴及海外，人力可能有增加的需求，像是負責去除多重票的人手 2. 希望格局擴及海外 --- 「國際洽萌」論點： (1) 既然要辦比賽，格局就該放大，不應該只侷限在台灣，這樣等於是畫地 　　自限，且無法將知名度推展到國際 (2) 海外也有台灣人，如果要辦成台灣專屬的洽萌，那勢必會犧牲到這些人 3. 於1.和2.之間作取捨 --- 「以台灣為主，但海外人士也能參與的洽萌」論點： (1) 既希望比賽結果能反映出以台灣為主的傾向，又希望比賽知名度能擴及 到海外，因此提出取捨的辦法：限制海外IP投票影響程度，比方說，各 國票數總和不得超過台灣總票數10%，且單一國家票數不得超過台灣總票 　　數5%，若超過則取其相對比例的上限。 　　ex: 萌選手A 萌選手B 台灣 300 220 總票數520 海外 200 400 總票數600 --------------------------------------------- 原先結果應是 500 620 萌選手B獲勝 10%限制下，海外票數最多取台灣票數520的10% = 52票 再依照原先海外票數兩候選人得票比率分配(1:2) 台灣 300 220 總票數520 海外 17 35 總票數52 --------------------------------------------- 最終結果 317 255 萌選手A獲勝 還有其他沒提到的論點歡迎補充... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.9.146
推
07/11 03:50,
10%那邊應該是在各選手那邊讀力計算
07/11 03:50
→
07/11 03:50,
獨立
07/11 03:50
→
07/11 03:51,
另外考慮到擴大後去多重計票的人力問題
07/11 03:51
→
07/11 03:56,
難怪我覺得怪怪 520/10=52票 ->600/10=60票 ?
07/11 03:56
→
07/11 03:56,
喔 看錯了 囧 是不得超過台灣票數10%
07/11 03:56
※ 編輯: GX90160SS 來自: 140.118.9.146 (07/11 04:47) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 98.218.42.49
→
07/11 08:57, , 1F
最後那個方法說真的不太妥當...
07/11 08:57, 1F
→
07/11 09:03, , 2F
灌票的人讓沒灌的感覺受懲罰, 這樣不對.
07/11 09:03, 2F
推
07/11 13:12, , 3F
那個方法跟灌票與否沒有關係哦，因為
07/11 13:12, 3F
→
07/11 13:13, , 4F
BAN IP這屆不會實行，所以灌票行為並未
07/11 13:13, 4F
→
07/11 13:13, , 5F
影響到本次正當投票人的權益。
07/11 13:13, 5F
→
07/11 13:15, , 6F
會考慮這方式主要是針對洽萌定位作考量
07/11 13:15, 6F
推
07/11 14:05, , 7F
其實變成只有台灣最萌也好啊
07/11 14:05, 7F
→
07/11 14:05, , 8F
不然跟ISML性質會有所重複 各有特色嘛!
07/11 14:05, 8F
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