Re: [閒聊] 清光緒跟明崇禎哪個挑戰難度比較高？

看板C_Chat作者 (葉盡)時間1周前 (2026/07/20 00:14), 編輯推噓36(36推 0噓 105→)
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寧可轉生崇禎也不想轉生光緒 崇禎就是歷史常見的外族跟民亂這樣，加上百年明朝老毛病，最大問題就是皇帝本人。 假設都轉生開上帝視角 崇禎 遷都、議和、安撫、找幾個禍害根源的垃圾藩王跟能夠信任還有能力的藩王。 至少還有半壁江山能抗，這個大家都知道。 光緒是整個時代大改版，外患更複雜、內憂更麻煩，光是立憲釋權就不是你說的算，因為那 是確實的把權力釋出給人民，甚至開始起義叛亂的不是農民而已，而是開始接受新思維的知 識份子，高舉的理想不單單只是我們要吃飽那麼簡單，那完全不是跟其他王朝時代末期同個 層次的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.7.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1784477649.A.8FB.html
推
07/20 00:18, 1周前 , 1F
崇禎局面哪有那麼單純 官場風向、宗室花費、東北之亂
07/20 00:18, 1F
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07/20 00:21, 1周前 , 2F
常見(X
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07/20 00:21, 1周前 , 3F
無解的小冰河期(O
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07/20 00:32, 1周前 , 4F
崇禎至少整個國家制度還是能正常運作的
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07/20 00:32, 1周前 , 5F
清末根本沒有這種條件
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07/20 00:34, 1周前 , 6F
崇禎最爛你可以去南明當半個天下的皇帝
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推
07/20 00:35, 1周前 , 7F
後面還有兩次世界大戰跟民族自決風潮 要怎麼扛?
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推
07/20 00:36, 1周前 , 8F
同感 崇禎(或是兒子)真要拚偏安應該是沒有問題的
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07/20 00:37, 1周前 , 9F
反正最多就被後世皇漢粉被罵個愛新覺羅由檢而已XD
07/20 00:37, 9F
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07/20 00:38, 1周前 , 10F
參考隔壁棚的維新，光緒才要改應該是絕對來不及了
07/20 00:38, 10F
推
07/20 00:57, 1周前 , 11F
他最多就是跑到南京小朝廷去苟，但問題南京那邊神人可
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07/20 00:57, 1周前 , 12F
不比北京少 弘光朝那可是人類群英薈萃的時期
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07/20 00:58, 1周前 , 13F
北京好歹有過有爭議的袁崇煥 南京就史可法那批除了忠
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07/20 00:59, 1周前 , 14F
之外屁用都沒有的嘴砲仔和一堆貪贓又小物臭的垃圾官員
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推
07/20 01:01, 1周前 , 15F
晚明宗室和文官集團黨伐的問題解決不了就根本沒用
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07/20 01:02, 1周前 , 16F
清朝是康熙以來皇權鼎盛才能壓得住，不能用清皇的觀點
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07/20 01:02, 1周前 , 17F
去理解明朝皇帝的處境，要是明朝皇權那麼大，老道士當
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07/20 01:03, 1周前 , 18F
年就不用一直玩制衡權術、自己下場去斂財就好了
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推
07/20 01:03, 1周前 , 19F
還有慈禧這座大山壓在頭上
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推
07/20 01:12, 1周前 , 20F
小時候偉人傳記講史可法節操很偉大 之後看更深入資料才
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07/20 01:12, 1周前 , 21F
發現史可法一堆錯誤決策
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推
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不管怎麼樣比上吊自殺好
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南明小朝廷還能混小日子數十年
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推
07/20 01:12, 1周前 , 24F
其實在明武宗處理完那幾波敢造反的之後，宗室其實
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07/20 01:12, 1周前 , 25F
都不敢跟皇帝叫板了，所以要他們捐錢或釋出田地不
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07/20 01:12, 1周前 , 26F
難
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07/20 01:13, 1周前 , 27F
大清入關之後也沒有很穩
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還有機會翻盤
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推
07/20 01:13, 1周前 , 29F
史可法就是除了忠義以外什麼都不行
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07/20 01:13, 1周前 , 30F
光緒才是什麼都沒有
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光緒手上的權力遠比崇禎小
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推
07/20 01:14, 1周前 , 32F
光緒朝有個優點是大清超有錢，沒錯大清史上國庫收
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入最高的時候就是光緒
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07/20 01:15, 1周前 , 34F
關稅吧，但是支出也是很高
07/20 01:15, 34F
推
07/20 01:19, 1周前 , 35F
但就是那個收入才扛得起支出，那時候要買的東西放
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07/20 01:19, 1周前 , 36F
在其他朝都是5年稅收了。像是道光當年如果有光緒那
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07/20 01:19, 1周前 , 37F
樣高的收入，他根本不怕什麼天理教把國家搞到破產
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推
07/20 01:20, 1周前 , 38F
你別忘了光緒時期已經還要負擔一堆天價賠款了==
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07/20 01:20, 1周前 , 39F
還不算光緒朝自己搞出來的賠款就很大筆了
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還有 62 則推文
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07/20 10:11, 1周前 , 102F
跟解散皇宮沒啥兩樣
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推
07/20 10:12, 1周前 , 103F
光緒難度明明超簡單 整個躺平通通給慈禧去玩就好了
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推
07/20 10:14, 1周前 , 104F
明朝末年是小冰河期中的溫暖期
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07/20 10:15, 1周前 , 105F
07/20 10:15, 105F
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07/20 10:15, 1周前 , 106F
剛好在兩個低谷中間
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推
07/20 10:15, 1周前 , 107F
熬到1908年再把問題通通丟給袁世凱 然後1910年盯緊上
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07/20 10:15, 1周前 , 108F
海股市 叫那些官不要把四川鐵路的賠款拿去輸光 還有
07/20 10:15, 108F
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07/20 10:15, 1周前 , 109F
不觸發袁世凱下野這條線 根本爽爽過
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07/20 11:49, 1周前 , 110F
光緒躺平給慈禧玩清絕對活更久，他百日維新就是在瞎搞
07/20 11:49, 110F
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07/20 12:17, 1周前 , 111F
明末問題只要開關解決一半，用穿越視角不是沒得解，
07/20 12:17, 111F
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07/20 12:18, 1周前 , 112F
隆慶開邊就是例證。清末就算清沒倒，你還是要被列
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07/20 12:18, 1周前 , 113F
按在地上輾壓
07/20 12:18, 113F
推
07/20 12:53, 1周前 , 114F
光緒太急了，他那個改法跟火車對撞沒兩樣
07/20 12:53, 114F
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07/20 14:13, 1周前 , 115F
大清的錢都綁在老佛爺手上怎麼用 連李鴻章的北洋海軍費都
07/20 14:13, 115F
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07/20 14:14, 1周前 , 116F
被她拿去搞圓明園 砲彈都沒有怎麼打戰 連小日本都被打敗
07/20 14:14, 116F
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07/20 14:15, 1周前 , 117F
光緒不急嗎 不急最多他就是活著 變法幾乎沒搞 然後一樣甲
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07/20 14:15, 1周前 , 118F
午慘敗 後面歷史都一樣 請問有差嗎 當時國際局勢就是這麼
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07/20 14:16, 1周前 , 119F
變動如此大 日本等列強早就虎視眈眈
07/20 14:16, 119F
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07/20 14:17, 1周前 , 120F
叫光緒不急 頂多後面歷史就是多個光緒出來背鍋 其他哪差
07/20 14:17, 120F
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07/20 14:19, 1周前 , 121F
後面的歷史就是慈禧在玩 結果勒 一堆是在講啥躺平慈禧玩
07/20 14:19, 121F
推
07/20 14:27, 1周前 , 122F
如果想要學南宋還有半壁江山，崇禎還有解
07/20 14:27, 122F
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07/20 16:26, 1周前 , 123F
先去看清楚戊戌變法光緒幹了鳥事再來說吧，他一道命令
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07/20 16:26, 1周前 , 124F
就要裁撤中央七八個部會跟兩個地方巡撫，還限一個月內
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07/20 16:26, 1周前 , 125F
要這些文官全部滾蛋，瞬間好幾萬人沒收入要去喝西北風
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07/20 16:26, 1周前 , 126F
，沒被裁的也恐慌接下來可能丟官，結果就是文官系統直
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07/20 16:26, 1周前 , 127F
接不屌他把皇權架空，原本多數傾向改革的風向全部倒向
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07/20 16:26, 1周前 , 128F
守舊派。而且這個時機裁人根本沒啥實質好處，連康有爲
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07/20 16:26, 1周前 , 129F
都勸光緒別亂搞但他也是不聽
07/20 16:26, 129F
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07/20 21:10, 1周前 , 130F
要改革第一部本來就是裁掉宂員精簡組織 不然是要改革什麼
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07/20 21:11, 1周前 , 131F
康熙還撤三蕃勒 不就是為了這樣才能累積庫銀經濟實力才能
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07/20 21:12, 1周前 , 132F
去弄那些工業重大建設 你不革 最後就是讓革命黨的來革
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07/20 21:13, 1周前 , 133F
明朝朱棣都還整個把政府換掉 古代皇權下組織有什麼不能動
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07/20 21:15, 1周前 , 134F
說白不能動是慈禧不讓他動 只是要給他一點料玩家家酒罷了
07/20 21:15, 134F
推
07/20 22:36, 1周前 , 135F
撤三番拿來跟文官擺爛比 叛亂還能用武力打 擺爛你拿他
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07/20 22:36, 1周前 , 136F
有啥辦法
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07/21 10:34, 1周前 , 137F
不懂就別亂扯 動武開戰才是最高難度 其他用法律哪不能治
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07/21 10:35, 1周前 , 138F
你當大清律例跟監獄是設假的嗎 連一品大員何珅都能整個抄
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07/21 10:36, 1周前 , 139F
家流放了 小官是拿啥跟國家制度對幹
07/21 10:36, 139F
推
07/21 22:40, 1周前 , 140F
拜託你才要去查戊戌變法 光緒想要裁掉多少人 你以為在
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07/21 22:40, 1周前 , 141F
玩文明帝國 按鍵點一點什麼事都辦得到 還大清律例
07/21 22:40, 141F
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