[問題] 北宋軍內戰內行對外整個不行

看板C_Chat作者 (特摩庫)時間2周前 (2026/06/27 10:43), 編輯推噓44(46推 2噓 139→)
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從之前武俠動畫《畫江湖之不良人》點燃了法界對大唐末年與五代十國的熱血，到近期爆紅 的武俠硬核遊戲《燕雲十六聲》，再到最近好評如潮的歷史正劇《太平年》熱播——「五代 十國」這個歷史上最混亂、最浪漫也最殘酷的年代，在網路上的討論熱度，明顯直線上升。 而北宋，剛好就是那個終結五代十國亂世、收割殘局的最後勝利者。 看著 YouTube「地圖知天下」，覺得初期的北宋軍隊簡直強到掉渣。在面對南方的漢人割據 政權時，宋軍彷彿開了無雙，勇猛無懼、強大無比，很快就完成了南方的統一。 但對手換成北方的胡人時，這個原本在漢人面前威風八面的無敵軍隊，卻瞬間整個漏氣。 面對遼國，宋太宗御駕親征，結果被契丹騎兵當場打崩，皇帝本人甚至得坐著驢車一路狂奔 逃命，史稱高梁河戰神，後世子孫不得不開啟用歲幣買和平的無奈防禦模式。 到了金國崛起時，北宋最強戰力更是被徹底看破手腳，直接被揍到懷疑人生，兩皇帝徽、欽 二宗當了俘虜，押往北方受盡屈辱，甚至被強迫舉行扒光衣服的牽羊禮，把漢人的尊嚴與顏 面徹底丟個精光。 北宋結束後， 到了南宋好不容易除了岳家軍能對抗湖人（lbj表示）。 然而，南宋高層卻 寧願選擇屈辱的歲幣，要與金國跪求和談，還下金牌把岳飛幹掉。 這真的讓人百思不得其解：大宋軍隊在打自家漢人兄弟時呱呱叫，為什麼一碰到北方異族， 就變得如此無能為力？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.125.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782528186.A.396.html
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沒有打贏是好事
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宋那種軍隊組織，戰力很難獲得有效發揮
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下跪跟蠻族稱臣是好事？
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世界大戰時就看得出不可一世馬上變菜雞
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沒什麼好百思不得其解的
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後來是蒙古欸，誰要守
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歲幣比打仗和維穩便宜阿
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郭靖守襄陽擋蒙古
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而且你把遼打掛，後面還不是要打女真人和蒙古人
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好在哪
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推
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柴榮太早過世了
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推
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宋朝科技樹全點商了 還自己Ban掉武的部份
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燕雲十六州丟了就丟了，反而有防火牆
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缺馬，打那些南方漢人政權因為對手也缺馬沒差，但打北方
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外族騎兵就不行了
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不BAN掉武人，只會重演五代十國
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推
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騎兵啊
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宋是自古以來對百姓最好的時代
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沒打掛後面是要打女真人和蒙古人，選擇屈辱還是避免不了戰
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爭
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屈辱那是讀書人在那邊演戲
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你看江南多快樂
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推
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宋大概真的怕五代十國再現，是真的壓武到極致
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結論就是，武力是不得不限制的，加上沒有騎兵
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能花錢就花錢
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而且錢可以靠貿易賺回來
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你都看了太平年，難到看不出來為什麼要壓制武人嗎
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對讀書人好沒錯，對百姓可不一定捏，半斤八兩，比元
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明對百姓好是有啦
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推
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因為敵人比較強 end
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裡面也把五代十國尚武風氣描寫的很清楚
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推
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不過能扛蒙古那麼久應該也不差了，只是打和守情況差
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很多就是
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實際上北宋官員還曾說過歲幣只有軍費的十分之一
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宋代百姓比元明清中共好阿
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能扛蒙古主要還是靠長江阿，蒙古人攻城和過江技術都沒
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那麼強
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清明上河圖
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女真人一開始也沒有打算滅宋，是宋一連串北七操作自己搞
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還有 108 則推文
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重點是宋朝做法符合現代平民百姓思維 不打仗最好
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百姓會願意拿生命換什麼開疆拓土嗎 國家拿到地能幹
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嘛 我生活會過得比較好嗎 不就滿足你皇帝一家私欲
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推
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講真沒徽、欽兩個鬼才的操作 北宋也許未必被金人貫穿
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金短時間沒有能力滅掉北宋 但北宋可以啊
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這題天豪老師講過
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靖康真的是中風局
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推
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擁有什麼馬決定了作戰品質 放到現在來看就像遼國有台
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積先進製程馬場 北宋只有大理成熟製程馬場
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贏不了的東西就是贏不了
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漢地內戰兩邊都靠兩條腿，可是跟契丹、女真、蒙古打就
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變兩條腿打人四條腿，怎麼玩
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看成大理熟成馬場
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想說怎麼瞬間變美食文了
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共朝賣掉的地比石敬塘多得多
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宋太宗是他本來就爛 軍隊問題次要
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沒有那種壓倒性的國力差卻滿腦子你的地也是我的地這種
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擴張主義塗地圖思維烙賽只是剛好而已 古今皆然
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推
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北宋對抗的是半農半牧有強力中央政府的帝國，這是前代
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從來沒有對抗過。 像吳越國這種一開始自願當屬國的可以
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稱作內政，南唐後蜀又沒成為後周建政時的固有疆土，這
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不算內戰
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敵人每次有敗跡就跑走，你只有短腿蒙古馬怎追
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只是我猜的，但失去與中亞連繫的宋，很難取得優良
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的戰馬基因，馬匹應該很多都湊合用
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而且遊牧民族也不是上古秦漢時期那種只會騎馬的牧民
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遼金都是有中央官僚可以調度資源的那種國
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知兵的范仲淹為了立威，初掌北方防務便找個理由斬北宋名將
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狄青手下頭號大將。遇到其他瞎指揮的文官，武將敢反抗？後
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期陣前叛變降金、蒙古的武將有多少也不奇怪
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宋代算漢文明首次大規模讓文武分家還讓文人當大頭?
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好比國防部長找個沒打過仗甚至不是軍校體系出來的
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也不是長期與軍方配合的背景人事去指揮
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末期的文天祥好像也是蠻鳥的，文人發兵
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推
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歲幣比軍費來得低很多啊,而且歲幣還能用貿易方式賺回
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來,說屈辱那只是士人在哭邀而已,務實點來看給歲幣比打
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06/27 15:11, 2周前 , 184F
仗來得好很多,各方面都是如此
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噓
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宋太宗爛是能跟宋太祖比膩
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噓
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屈辱個雕 北宋很會算
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宋徽宗把自己玩掛的
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