[蔚藍] EX篇劇情考據、解讀及感想

看板C_Chat作者 (理性討論)時間1月前 (2026/06/26 15:49), 1月前編輯推噓26(26推 0噓 40→)
留言66則, 23人參與, 1月前最新討論串1/1
以下涉及國際服已公開劇情的討論，請謹慎閱讀。 在討論之前，我覺得有必要知道這一次的主要出場角色是誰。 無、限、光： https://i.meee.com.tw/WGwA1tB.jpg
在卡巴拉神秘主義中，世界源自神性的流溢：由不可知的「無」、「無限」的神性，以及最 初顯現的「無限光」，再逐步流溢出生命樹的十個節點，使不可知的神性得以透過十種神性 屬性展現在有限的世界之中。 神最神聖的名字寫作YHWH（耶和華），稱為「四字神名」。由於此名被視為過於神聖，在誦 讀經文時通常改念 Adonai（主） 或 HaShem（那個名字）。中世紀形成的 Jehovah（耶和 華）其實為誤譯。 後來，部分西方神秘學傳統使用由YHWH Eloheinu（耶和華──我們的神） 組成的十字母神 名（Decagrammaton）。它與四字神名本質上都指向同一位神，但並非我們想的與生命樹的 十個節點相互對應。 順帶一提，技能組的名詞也大多和她本身的身份有關，這裡就不展開來講了，總之就是做實 她是上帝本身的論點。 https://i.meee.com.tw/MxbHAh3.jpg
接下來，就是在各個地方都吵的很兇的：老師為何跪下? 這就要提到老師和"神"的理念之爭，還有，圍繞著整篇的核心概念--"神義論" 神義論在探討著"神是全能的"、"神是全善的"、"為何世界會存在不公義"的矛盾。而神在這 裡給出的答案是:"自由意志"，自由意志是人與生俱來的，但也是惡之種。縱使神是全善的 ，要達到沒有公義的世界，也需要把人與生俱來的自由意志給奪走，但這是全善的神所不能 做的，所以人才有惡。 而十字神名要完成的公義是，以絕對理性達成的，如鋼鐵般堅韌的公義，因此要奪去人的自 由意志。 https://i.meee.com.tw/vSXrHCe.jpg
https://i.meee.com.tw/Gu9mjM0.jpg
而老師的理念--有沒有發現，過劇情的時候，在愛麗絲、kei和老師提到幸福時，有時上面 會有一個「戰鬥」的小標?難道他們都是戰鬥狂嗎? https://i.meee.com.tw/HxGsUkQ.jpg
https://i.meee.com.tw/7D08Uoj.jpg
https://i.meee.com.tw/OGAeG5L.jpg
當然不是。而是他們的理念都是"靈魂訓練說"，雖然人都是以神的形象被創造，但需要經過 成長才能夠成長到神的樣子，而這個世界就是一個鍛鍊靈魂的學校，正是因為同時有著苦難 和自由意志，人們才能夠從中學會忍耐、勇氣等美德，找到公義。 所謂的"戰鬥"，更像是和這個充滿荊棘的世界抗爭、學習，並且從中找到公義。 所以就算是全身泥濘，也要繼續奮鬥，就算只能像是蟲豸一樣，也要透過戰鬥，來抵達幸福 。 https://i.meee.com.tw/sVXE0Df.jpg
接著，另一個讓大家觸動最深的：三小蘿非死不可嗎? 這裡有點複雜，需要提到文學著作<卡拉馬佐夫兄弟>，我自己只有為了更了解這段劇情，特 別讀了最相關的<大審問官>篇章，有興趣的可以去拜讀。 總之，愛被分為兩種，"幻想的愛"還有"實際的愛"。 幻想的愛，即【愛的是自己想像中的理想，而不是眼前真實的人】，而實際的愛是勞苦與忍 耐。 十字神名的"愛"，是"幻想的愛"。<大審問官>之中，抱有同樣理念的角色就說了:"如果通往 天堂的門票，需要以一名無辜孩童的眼淚作為門票，那我會恭敬的退回門票。" 幻想著世界上存在著最純粹的愛，任何人都可以得救、毫無瑕疵的愛。因此，十字神名的天 堂只能是“沒有任何人受苦，但同時也沒有任何變數的鋼鐵大陸” https://i.meee.com.tw/wZ6fem9.jpg
https://i.meee.com.tw/d1u2tvZ.jpg
但是，神名三蘿無、限、光其實一開始就不是具有"神秘"的"人類"(當然，在十字神名的眼 中，老師也不是"人類")，因此，根本就不在祂的救贖範圍之內。 https://i.meee.com.tw/T2LGNno.jpg
而<卡拉馬佐夫兄弟>也同樣的大量討論了和兒童受苦相關的議題，和"不是人類"的神名三蘿 有共通特徵，都沒有能力決定自己的命運，也只能無力的面對苦難。我認為這也是把神名三 蘿設計為具有非人感，而且體型為兒童的關係(或許也有可能是出於製作組的性癖......嗎? ) 總之，神名三蘿的死亡，對於十字神名根本無關緊要，因為祂並不是真正意義上的至善上帝 ，自然也沒有要救贖一切的生靈，而是僅限於具有"神秘"的"人類（本地居民）"。 為了完成祂心中的"幻想之愛"，神名三蘿自然是可以割捨的目標。 而老師"實際的愛"，則是包容了所有人的一切的瑣碎，包容學生們的“惡”、包容當時還是 敵人的神名三蘿。 https://i.meee.com.tw/C1rgHIw.jpg
或許，如今在面對了神名三蘿，還有黑子的問題 https://i.meee.com.tw/jwJSBT6.jpg
https://i.meee.com.tw/s17lkbo.jpg
https://i.meee.com.tw/XuoDIcG.jpg
https://i.meee.com.tw/R3KPREc.jpg
我們就可以回答： 人本就生而多苦難，但只有在靈魂透過訓練後，我們才能夠得以昇華，取得屬於自己的幸福 、公義！ 雖然我們只能相信伊甸園存在，但是，只要相信它存在，它就一定會存在！ https://i.meee.com.tw/QpNEEAY.jpg
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謝謝大家的觀看！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.201.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1782460184.A.275.html
推
06/26 15:56, 1月前 , 1F
推大量考察，EX的大綱我真的覺得不錯，但可惜在這些神
06/26 15:56, 1F
→
06/26 15:56, 1月前 , 2F
學的細節都沒處理好，導致看的人很容易一頭霧水
06/26 15:56, 2F
確實，我覺得和阿里烏斯篇有一樣的毛病，同樣也是硬塞太多東西，讓人需要額外解讀文本 。 但我覺得如果說故事沒有辦法在故事本身就講好，反而還需要額外找背景才能去理解的話， 就不能算是太好的故事。伊甸條約在這部分就做的很好，雖然背後引用的東西也很多，但是 卻可以直接看懂
推
06/26 16:00, 1月前 , 3F
我要戰鬥
06/26 16:00, 3F
推
06/26 16:02, 1月前 , 4F
推推
06/26 16:02, 4F
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06/26 16:03, 1月前 , 5F
沒有伊甸園的話用梅花園頂一頂吧
06/26 16:03, 5F
梅花園就是為師的伊甸園
推
06/26 16:18, 1月前 , 6F
推考據
06/26 16:18, 6F
推
06/26 16:24, 1月前 , 7F
三小隻…救救…
06/26 16:24, 7F
總監聽不到……
推
06/26 16:30, 1月前 , 8F
推 其實看大綱看考據是可以感受EX3想表達的東西 只是演
06/26 16:30, 8F
→
06/26 16:30, 1月前 , 9F
出和編排真的很爛
06/26 16:30, 9F
能隱隱約約知道想要表達什麼，但是在自己實際考察，打文章出來思考之後，才能夠更清楚 的了解。我覺得是文本長度所限，還有載體本身的問題，倒是沒什麼辦法
推
06/26 16:33, 1月前 , 10F
推解析，這篇是真的題材上去挑戰一般娛樂作品不太會深
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06/26 16:33, 1月前 , 11F
入寫的思想，動機上還是給予肯定
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06/26 16:33, 1月前 , 12F
另外，三小蘿她們做為被程式設定的機械，我認為是作為
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06/26 16:33, 1月前 , 13F
命定論的譬喻，從而去討論命定論與自由意志
06/26 16:33, 13F
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06/26 16:33, 1月前 , 14F
單純當科幻作品看這篇會很過癮
06/26 16:33, 14F
一方面有那個原因，一方面也是在這個宗教的設定之下，無限光就是創世的基礎，在引導主 （耶和華）降臨之後就不見，隱於萬物之中了。 我是還沒看最後的劇情，但我想如果最後有描寫三蘿和姐姐大人在一起什麼的話，可能就能 夠坐實了這個“三蘿本來就命定要在引導完耶和華（十字神名）之後消亡”的設定了
推
06/26 16:38, 1月前 , 15F
其實製作組在標題應該有暗示三蘿最後還是要送掉的，那篇0
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→
06/26 16:38, 1月前 , 16F
00，00，0雖然內容沒有什麼特別的東西，但比較像是什麼東
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06/26 16:38, 1月前 , 17F
西的倒數計時
06/26 16:38, 17F
這個稍微找了一下，也沒找到相應的來源。希望有考據大佬能知道那是什麼……
推
06/26 16:40, 1月前 , 18F
雖然考慮到編劇在趕工也確實會寫出這種東西，可惜
06/26 16:40, 18F
沒辦法，但我覺得編劇能在忠於原文本要討論的東西之下，加入自己的想法，用蔚藍檔案的 世界觀去詮釋，就已經是很厲害的事情了
→
06/26 16:40, 1月前 , 19F
最主要下跪那邊有點寫得太意識流，太多人看不懂這裡是發
06/26 16:40, 19F
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06/26 16:40, 1月前 , 20F
生什麼事就直接全滅了，如果有在多個一話去描寫十字神名
06/26 16:40, 20F
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06/26 16:40, 1月前 , 21F
的壓倒性的強度，倒也不會有那麼多問題
06/26 16:40, 21F
轉場就是人全倒了確實有點驚訝，竟然連一句描寫都沒有也太懶了吧（
推
06/26 16:54, 1月前 , 22F
000，00，0其實也是多重譬喻
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06/26 16:54, 1月前 , 23F
這一串數字就是卡巴拉的生命之樹對三種的無的標記
06/26 16:54, 23F
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06/26 16:54, 1月前 , 24F
0表示Ain，意思是無
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06/26 16:54, 1月前 , 25F
00表示Ain Soph，意思是無限
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06/26 16:54, 1月前 , 26F
000表示Ain Soph Aur，意思是無限光
06/26 16:54, 26F
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06/26 16:54, 1月前 , 27F
但他是故意反過來寫，也暗示了某種倒數
06/26 16:54, 27F
原來，推解釋 ※ 編輯: Alexander1 (42.77.201.197 臺灣), 06/26/2026 16:58:47
推
06/26 17:04, 1月前 , 28F
同意1樓說的 明明其他劇情都很不錯但一講到神學方面就變謎
06/26 17:04, 28F
→
06/26 17:04, 1月前 , 29F
語人有點溫度差
06/26 17:04, 29F
推
06/26 17:05, 1月前 , 30F
只能希望三蘿是回到了合一之空，哪天會從合一之空回到
06/26 17:05, 30F
→
06/26 17:05, 1月前 , 31F
基窩
06/26 17:05, 31F
推
06/26 17:11, 1月前 , 32F
06/26 17:11, 32F
→
06/26 17:11, 1月前 , 33F
我還是認為這個畫面是一個譬喻，畢竟沒有必要畫背景的
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→
06/26 17:11, 1月前 , 34F
時候硬是去三人頭上都畫一個天空環
06/26 17:11, 34F
推
06/26 17:11, 1月前 , 35F
先推之後來看
06/26 17:11, 35F
→
06/26 17:13, 1月前 , 36F
再加上這句台詞
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06/26 17:13, 1月前 , 37F
「因為我們沒有被賦予神秘」
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06/26 17:13, 1月前 , 38F
卻又這麼剛好的在她們頭上畫了天空環
06/26 17:13, 38F
→
06/26 17:13, 1月前 , 39F
讓人乍看好像她們頭上有著這款遊戲中對神秘的象徵——
06/26 17:13, 39F
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06/26 17:13, 1月前 , 40F
光環
06/26 17:13, 40F
→
06/26 17:13, 1月前 , 41F
做一個跟前面台詞的呼應
06/26 17:13, 41F
推
06/26 17:23, 1月前 , 42F
推 看完劇情再來看
06/26 17:23, 42F
推
06/26 17:51, 1月前 , 43F
主要還是劇情演出 ex篇後面戰鬥前後劇情常常會接不起來因為
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06/26 17:51, 1月前 , 44F
少看了什麼wwwww
06/26 17:51, 44F
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06/26 17:52, 1月前 , 45F
會以為自己是不是少看了一話
06/26 17:52, 45F
推
06/26 18:12, 1月前 , 46F
不重要 路邊一條 靠歪理跟氣勢郊遊了整篇
06/26 18:12, 46F
→
06/26 18:13, 1月前 , 47F
突然被打爛了 然後靠著降神跟歪理跟氣勢逆轉
06/26 18:13, 47F
→
06/26 18:14, 1月前 , 48F
我一個2kb的代碼可以領一個身體回家 你們不行 謝謝指教
06/26 18:14, 48F
推
06/26 18:18, 1月前 , 49F
其實主筆還有留一個看起來很像伏筆又不像伏筆的東西在裡
06/26 18:18, 49F
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06/26 18:18, 1月前 , 50F
面，而且那句話就很輕描淡寫帶過去了，就看那三個字會不
06/26 18:18, 50F
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06/26 18:18, 1月前 , 51F
會變成三蘿回歸的關鍵
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→
06/26 18:23, 1月前 , 52F
有典故的元素可以為故事增添深度 首先故事主軸要是好的
06/26 18:23, 52F
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06/26 18:26, 1月前 , 53F
咱們一路平推 推不動然後愛麗絲開掛解決
06/26 18:26, 53F
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06/26 18:26, 1月前 , 54F
堆疊的元素跟設定根本沒有起到任何作用
06/26 18:26, 54F
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06/26 18:30, 1月前 , 55F
並不是因為做了什麼 滿足了什麼條件才觸發 為自己博得
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06/26 18:30, 1月前 , 56F
生機 是單單就突然一個神秘聲音 接著硬轉劇情
06/26 18:30, 56F
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06/26 18:30, 1月前 , 57F
前面做的一大段努力也因為這個聲音跟你說 不行
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06/26 18:30, 1月前 , 58F
然後過一句話就釋然跟放棄了
06/26 18:30, 58F
推
06/26 19:13, 1月前 , 59F
推考據～
06/26 19:13, 59F
推
06/26 19:44, 1月前 , 60F
推 寫得很好
06/26 19:44, 60F
推
06/26 20:38, 1月前 , 61F
推 神學對一般人來說真的很陌生
06/26 20:38, 61F
推
06/26 20:50, 1月前 , 62F
不管不管,檔案現在劇情就是垃圾,今倒
06/26 20:50, 62F
推
06/27 00:14, 1月前 , 63F
畢竟一個人要趕三個劇本，太趕了
06/27 00:14, 63F
推
06/27 00:17, 1月前 , 64F
講得不錯啊
06/27 00:17, 64F
推
06/27 04:07, 1月前 , 65F
推考據 很愛十字神名篇
06/27 04:07, 65F
推
06/27 06:30, 1月前 , 66F
推
06/27 06:30, 66F
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