[25冬] 關於海鈴為什麼哭

看板C_Chat作者 (蒸的 丸子)時間9月前 (2025/03/01 01:11), 編輯推噓54(54推 0噓 125→)
留言179則, 57人參與, 9月前最新討論串1/1
（手機排版）關於母雞卡第九集，海鈴退掉所有傭兵團，並且大破防落淚。 看到不少人說不懂這情緒怎麼來的，個人看法如下： 1. 海鈴內心的創傷： 是第一次組團時、快出道前卻被團員集體抵制蛋雕的創傷。原因大概是她人際應對有問題、掌控欲過頭給太多壓力、團員不信任她等等。經此事件後她陷入逃避，只當傭兵而不與團員交心。 2. 海鈴重組母雞卡的導火線： （1）立希兩次談話戳中她的痛點，「妳真的是母雞卡的一員嗎」說中她總是身居旁觀者的逃避惡習；「因為妳不值得信任」則直指導致她心裡創傷事件的根本原因。 （2）在觀看C團演唱會時，看到睦祥那麼開心，彷彿當初被團員抵制的那種「不是不組團，是不想跟妳組團」的絕望感又來了。 3. 海鈴重組母雞卡的心理需求： 我認為是「完成自我救贖」。經過上述導火線，她發現逃避並沒辦法撫平傷痕，於是想找另一群人來完成過去沒做到的事，就像是修正過去的錯誤一般。換言之，海鈴要證明這次她可以靠自己贏得團員信任。至於為什麼是母雞卡而不是其他傭兵團，應該還是因為在母雞她是創團元老，在其他團她只是後來偶爾加入的代打，加上母雞正處於炸團階段。所以如果她能把這團再次從無到有組起來，對於證明她足以「贏得團員信任」這點是最有力的；反之在其他傭兵團，他們自己已經建立好深厚的關係，即使後來才跑來代打的海鈴能在那邊混，也比較不像是「我海鈴贏得她們信任而 使團員聚集在我身邊」。 4. 海鈴退掉傭兵團： 其原因在第九話有兩個地方描寫，第一是海鈴跟喵夢說已經找到睦，但喵夢再次表達不信任她；第二是跟Mortis練習後，海鈴又要去別團練習，讓Mo有點不爽。海鈴大概感覺到若沒有足夠決心與誠意，這樣下去是無法凝聚人心的。 5. 海鈴最後急哭： 承續以上幾點，就是做了很多努力，但還是完全不順利的無力感所致吧。從她過去的創傷事件與長期逃避來猜，她情商不夠、也不知怎麼與各式各樣的人交心、建立互信。能做的都做的，怎麼結果還是跟以前一樣，箇中的委屈讓她真的急了。 以上是用個人觀點疏理海鈴的情緒變化。再來，感覺鄉民這幾週的討論，對海鈴在劇本中的描寫多有批評，以下整理重點做個人分析： 1. 角色描寫太少 基本上認同，尤其是過去被抵制這段、還有一開始加入母雞卡的部分。首先，理想上可以補更多海鈴跟當時團員的互動，去形塑海鈴在人際關係中的失敗，這更能凸顯她現在的行為動機；再者，海鈴加入母雞卡的過程描寫幾乎沒有，我們只能旁敲側擊從「羨慕立希能為自己的樂團煩惱」、「跟睦說這也是一輩子的事情」、「被mo說想把母雞卡當成自己的歸宿」等片段拼湊，理想上早就可以讓海鈴有自己的獨白來解釋母雞卡對自己的意義（以及其他傭兵團對他的意義）。 然後以上種種曲折，變成「不喝薑汁汽水就難以啟齒的事情」，雖然好笑，但情感面也弱掉了，觀眾出戲的人就變多了。 2. 角色人設崩了（前後不一） 這比較還好，因為之前就是沒有詳細豐富的人設。另外海鈴沒辦法圓滑處事這點多少看得出來，就是她不擅長應付班上同學的簇擁所以自己逃走、還有她跟立希這種可以有話直說不用逢場作戲的相處模式特別舒服吧。 於是到了第九話最後的混戰，應該是劇中海鈴第一次在一群人當中作為話題中心、為了爭取自己的目的而需要展現溝通力的時候，同時話題又牽涉到她根本上心理創傷，所以這裡破大防感覺是沒有跟過去的角色形象有太大衝突的。當然根本上還是角色形象就偏少，也就比較難衝突。 總結： 我自己是能夠想像海鈴的行為動機跟破防的情緒邏輯。不過我也覺得角色描寫地潦草了，尤其給mo跟c團的部分篇幅都應該可以去把海鈴這個角色講的更豐富。尤其「受過傷、經歷逃避、重新振作又失敗」這是很容易共情、很容易敘述的東西，應該是可以補的很精彩的。滿可惜的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.211.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740762704.A.EE3.html
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03/01 01:13, 9月前 , 1F
海哭的聲音
03/01 01:13, 1F
推
03/01 01:14, 9月前 , 2F
光海鈴完全不屌母雞卡主唱aka後座同學初華的時候，她根本
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03/01 01:14, 9月前 , 3F
沒資格在那邊鬧脾氣，是在哭三小
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03/01 01:14, 9月前 , 4F
只覺得噁心
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推
03/01 01:14, 9月前 , 5F
推你 角色是無辜的
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推
03/01 01:15, 9月前 , 6F
要補足你說的東西 除非做成半年番才有可能吧
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推
03/01 01:17, 9月前 , 7F
編劇要她哭
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03/01 01:17, 9月前 , 8F
現在回想起來我也有點納悶，為什麼她會哭，是我沒認真
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03/01 01:17, 9月前 , 9F
看嗎，她對母雞卡感情有那麼深厚？
03/01 01:17, 9F
推
03/01 01:18, 9月前 , 10F
重看我覺得整個第8集跟半個第9集 都給海玲鋪戲 其實有足
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03/01 01:18, 9月前 , 11F
立希不給O急了
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03/01 01:23, 9月前 , 12F
海鈴啊...這次重壓母雞到歐印了 心理壓力大不意外啊
03/01 01:23, 12F
推
03/01 01:26, 9月前 , 13F
當她只找mortis而忽視睦、把假彈當成解決方案、用一人拉
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03/01 01:26, 9月前 , 14F
一人的方式硬要復活母雞卡，我懷疑她要的只有「母雞卡復
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03/01 01:26, 9月前 , 15F
活」這個結果而不是一個心靈完整的樂團，那她想要藉由結
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03/01 01:26, 9月前 , 16F
果來證明什麼，又證明給誰看呢？
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03/01 01:26, 9月前 , 17F
我也覺得海鈴 落差有點大 編劇的鍋
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03/01 01:27, 9月前 , 18F
會有那個落差...轉折 還不就因為那個特級咒物害的
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03/01 01:27, 9月前 , 19F
總之，我感覺海鈴想哭主要不是因為「對母雞卡感情多
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03/01 01:27, 9月前 , 20F
深」，而是「過去的失敗再次上演、有想改變了但還是
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03/01 01:27, 9月前 , 21F
沒用」
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03/01 01:29, 9月前 , 22F
本來對炸團無感 結果被zc嘴了又嘴
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推
03/01 01:30, 9月前 , 23F
沒喝到巧克力牛奶
03/01 01:30, 23F
推
03/01 01:32, 9月前 , 24F
不是跟母雞卡身後哭而是急了
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03/01 01:32, 9月前 , 25F
深厚
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03/01 01:32, 9月前 , 26F
就跟這篇題的，她認為她該做的都作了(至少她這認為
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03/01 01:33, 9月前 , 27F
提...智障手機= =
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03/01 01:34, 9月前 , 28F
確實只想結果吧，從她懟回去祥子的幸福論時
03/01 01:34, 28F
推
03/01 01:35, 9月前 , 29F
第三點我不大同意，如果海鈴真的是想要以"建立一個好團
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03/01 01:35, 9月前 , 30F
"來證明自己值得信賴，她大可以自己另組新團。以她能同
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03/01 01:35, 9月前 , 31F
時擔任30個團的外援的設定來看，海鈴是具有一定知名度
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03/01 01:35, 9月前 , 32F
的，那就代表她一定也有一定的迷妹，而從中挑選出有淺
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03/01 01:35, 9月前 , 33F
力的人來組團怎想都是比較容易達成也更能證明自己組織
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03/01 01:35, 9月前 , 34F
能力的。
03/01 01:35, 34F
推
03/01 01:37, 9月前 , 35F
那你挑的那些人，她們原版的團怎辦
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03/01 01:38, 9月前 , 36F
而且她想出道吧 從那個心魔來看，而且她有這耐心話
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03/01 01:39, 9月前 , 37F
就應該好好教mo而不是要她快點模仿彈吉他
03/01 01:39, 37F
推
03/01 01:39, 9月前 , 38F
就描寫太少 十分突兀
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推
03/01 01:39, 9月前 , 39F
推分析~寫得不錯
03/01 01:39, 39F
還有 100 則推文
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03/01 08:45, 9月前 , 140F
這邊也顯得海鈴從第一次失敗至今行為上成長很有限，
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03/01 08:45, 9月前 , 141F
當初散團就是因為自己一頭熱瞎忙，這次復團失敗也是
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03/01 08:46, 9月前 , 142F
因為一廂情願瞎忙，真的需要人教A團這五個人怎麼溝通
03/01 08:46, 142F
推
03/01 09:03, 9月前 , 143F
海鈴最好沒辦法圓滑處事啦 幫M團團練 和美奈美應對
03/01 09:03, 143F
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03/01 09:03, 9月前 , 144F
都超得體的 講話也很幽默 一個幹練的酷妹直接被搞蹦
03/01 09:03, 144F
推
03/01 09:10, 9月前 , 145F
海鈴在置身世外時很圓滑，悠關自己時又顯得很處男，我
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03/01 09:10, 9月前 , 146F
覺得這設定蠻有趣的啊
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推
03/01 09:11, 9月前 , 147F
↑跟立希有87%像 真的天生一對
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03/01 09:13, 9月前 , 148F
海玲不放感情時才能維持酷酷的形象
03/01 09:13, 148F
推
03/01 09:13, 9月前 , 149F
126樓講的真好，有人用其他觀眾看不懂顯擺優越感，我
03/01 09:13, 149F
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03/01 09:13, 9月前 , 150F
相信絕大多數都看得懂，但劇內給予的鋪陳不夠無法共
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03/01 09:13, 9月前 , 151F
情，突兀感才如此強烈
03/01 09:13, 151F
推
03/01 10:24, 9月前 , 152F
桌位後方初華的不熟 但找一個比自己沒用的談 好像也沒用
03/01 10:24, 152F
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03/01 10:24, 9月前 , 153F
反正祥子搞定 初華狗狗會自己回來
03/01 10:24, 153F
推
03/01 11:17, 9月前 , 154F
整體來說會感覺突兀都是因為編劇給海鈴的篇幅太短，比如
03/01 11:17, 154F
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03/01 11:17, 9月前 , 155F
説一堆人在罵海鈴退兼任團。但就像第4點提到的一樣，海
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03/01 11:17, 9月前 , 156F
鈴是因為Mo才想表達決心退其他團，有描寫但篇幅過快，
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03/01 11:17, 9月前 , 157F
所以很多人直接忽視了。
03/01 11:17, 157F
推
03/01 11:20, 9月前 , 158F
編劇最大的問題就是對於祥睦mo以外的角色沒給篇幅，這
03/01 11:20, 158F
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03/01 11:20, 9月前 , 159F
些角色的行動都像交代任務一樣，不是沒鋪陳就是鋪陳草率
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03/01 11:20, 9月前 , 160F
。
03/01 11:20, 160F
推
03/01 11:23, 9月前 , 161F
但我還是很喜歡海鈴，希望接下來幾集對海鈴的心境或轉
03/01 11:23, 161F
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03/01 11:23, 9月前 , 162F
變篇幅可以多一點。題外話目前海鈴倒數圖好像還沒回收？
03/01 11:23, 162F
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03/01 11:23, 9月前 , 163F
還是薑汁汽水那個就是倒數圖？
03/01 11:23, 163F
推
03/01 11:24, 9月前 , 164F
真的就太趕了，補個海鈴國中被背叛之後誰都不相信到處組團
03/01 11:24, 164F
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03/01 11:24, 9月前 , 165F
，升上高中也都跟班上同學有距離，突然因應立希某個特定場
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03/01 11:24, 9月前 , 166F
景下隨口說句「我相信你喔」之類的。都不會讓人覺得突兀。
03/01 11:24, 166F
推
03/01 11:31, 9月前 , 167F
海玲的事要花更多篇幅描寫 也沒那麼適合就是了，其他
03/01 11:31, 167F
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03/01 11:31, 9月前 , 168F
團都更不相干的人， 稍微提到也算還行，哭不哭到不是
03/01 11:31, 168F
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03/01 11:31, 9月前 , 169F
重點吧，最後感覺是急了
03/01 11:31, 169F
推
03/01 11:32, 9月前 , 170F
動畫演出不夠明白 要大家事後找補 長篇大論分析代表動
03/01 11:32, 170F
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03/01 11:32, 9月前 , 171F
畫做得很失敗
03/01 11:32, 171F
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03/01 11:33, 9月前 , 172F
製作組節奏跟篇幅把控超爛
03/01 11:33, 172F
推
03/01 12:23, 9月前 , 173F
還有一點，如果本人沒講的時候旁觀者或旁白要有人承擔史
03/01 12:23, 173F
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03/01 12:23, 9月前 , 174F
比特瓦根的工作負責在劇中講解給觀眾聽本人情況，這工作
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03/01 12:23, 9月前 , 175F
應該要是立希做的，但她兩次都很好的發揮了自己也溝通不
03/01 12:23, 175F
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03/01 12:23, 9月前 , 176F
良的特性只說了妳不被信任就跑走導致觀眾其實還沒搞懂海
03/01 12:23, 176F
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03/01 12:23, 9月前 , 177F
鈴為什麼不被信任只能猜謎
03/01 12:23, 177F
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03/01 12:31, 9月前 , 178F
如果把雙重人格的戲份分一點描寫海鈴跟初華就好了
03/01 12:31, 178F
推
03/01 12:36, 9月前 , 179F
砍MO戲份然後每集插一點
03/01 12:36, 179F
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