[母雞] 汝避已成之事,而求當為之事

看板C_Chat作者 (腹有詩書氣自豪)時間1年前 (2025/01/24 04:22), 1年前編輯推噓24(24033)
留言57則, 18人參與, 1年前最新討論串1/1
看完Ave Mujica第四集之後,我的狀態:已放棄理解。 防雷。 老實說,Ave Mujica五人旅館談話的劇情給我一種違和感。 感覺這一集敘事節奏破碎、跟前三集以及MyGO最後兩集的部分劇情也對應不上。在這些問 題大到無法忽視的情況下,我有點懷疑我們觀眾看到的劇情到底是不是真的? 不會我們看到的劇情其實是Mortis聯合兩到三名隊友在演祥子吧?或是我們還處在初華的 敘事詭計之中?又或者兩者皆是? 原諒我淺薄的慧根難以看懂第四集的劇情,總之暫時放棄嘗試理解…… --- 進入本文正題:第五集的標題是"Facta fugis, facienda petis"; 木棉花給出的中文翻譯是「汝避已成之事,而求當為之事」。 https://i.imgur.com/q5KUG0Z.jpg
考慮到前四集的拉丁文標題都很精準地描述當集劇情,所以我去找了這句話的出處,看看 這句話是在什麼情況下被說出來的: 答案是奧維德的《女傑書簡》(Heroides)第七篇,蒂朵寫給艾尼亞斯的信。 奧維德是羅馬詩人,最有名的著作是《變形記》,以六步格詩體記錄關於變形的神話,我 們現在所看到的古希臘羅馬神話,很多都是從這部作品中選譯出來的。 《女傑書簡》這部作品就冷門很多,在台灣基本上找不到中文譯本;中國以前倒是出過英 翻中的譯本,但是被吐槽翻譯得很爛XD。 在《女傑書簡》中,奧維德「虛構」了十五位女性寫給愛人的書信。這些女性深受委屈, 因此在信中控訴英勇的神話英雄們是怎麼薄情地拋棄了她們。 --- 蒂朵和艾尼亞斯的故事,主要記錄在維吉爾的《艾尼亞斯紀》,這邊簡單講一下: 特洛伊的將領艾尼亞斯,在城破之後帶領一小群人逃亡。旅途中,他在迦太基登陸,和迦 太基女王蒂朵相戀,蒂朵提議由她和艾尼亞斯共同統治迦太基。但是,眾神提醒艾尼亞斯 不要忘記旅途的意義,並建議他悄悄離開迦太基。艾尼亞斯後來抵達義大利,建立城市, 成為羅馬人的祖先。 P.S.這段故事在白遼士的歌劇《特洛伊人》之中,有相當令人毛骨悚然的詮釋,卡珊德拉 和赫克托耳的幽魂反覆在艾尼亞斯耳邊尖聲嘶喊「義大利!義大利!」…… --- https://www.poetryintranslation.com/PITBR/Latin/Heroides1-7.php 在奧維德虛構的書信中,蒂朵質問艾尼亞斯,難道你沒有被新迦太基這座城市,以及如此 信任你的超然權威、如此愛你的妻子打動嗎?為何你這麼堅決地打破你的誓言,前往未知 的義大利尋求領地呢? You flee what's done, you seek what is to do... (汝避已成之事,而求當為之事) 你拋棄了已經尋得的國度,去尋找另一個國度,但即使你到了那個國度,誰會向你投降? 誰會把他的土地給予一個他不熟悉的人?你會在哪裡建立一個和迦太基一樣好的城市?你 會在哪裡找到像我一樣愛你的妻子? --- 繼續說故事。當蒂朵發現艾尼亞斯不告而別之後,她為自己蓋了一個火葬用的堆台。懷孕 的蒂朵站在堆台上,說出了著名的詛咒:「迦太基人將會永遠反對特洛伊人!」然後,將 艾尼亞斯送她的刀插入胸口,結束了自己的性命,隨即被火焰所吞噬。 這就是迦太基跟羅馬不死不休的仇恨的來源。 --- 如果這句詩句確實在描述Ave Mujica第五集乃至後續的劇情,不知道誰會是蒂朵、誰會是 艾尼亞斯? --

08/30 01:42,
你掉的是這把銀斧頭,還是這把金斧頭
08/30 01:42

08/30 02:02,
都不是 我掉的是我的競技分數
08/30 02:02

08/30 05:38,
你太誠實了!這五個雷包隊友就送給你吧!
08/30 05:38
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.188.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737663732.A.443.html

01/24 04:24, 1年前 , 1F
後來艾尼亞斯把蒂朵的妹妹安娜接到義大利
01/24 04:24, 1F

01/24 04:24, 1年前 , 2F
但安娜得知艾尼亞斯新娶的妻子心存妒忌後,就自殺了
01/24 04:24, 2F

01/24 04:26, 1年前 , 3F
第一層感覺Mo就這 第二層覺得好像不止這樣
01/24 04:26, 3F

01/24 04:26, 1年前 , 4F
例如她點出初華說謊 還有在車上的托付 就很玄
01/24 04:26, 4F
真的很玄,所以我也傾向Mortis還是在演戲。高尾不是說有劇情是她在被瞞著時錄的嗎?

01/24 04:26, 1年前 , 5F
推用實際的標題認真分析
01/24 04:26, 5F
倒也不是分析,就講一下故事而已,因為我有買白遼士那部歌劇的錄音來聽XD。 現在分析劇情感覺下一集還要被打臉,太出乎意料了。

01/24 04:32, 1年前 , 6F
推 好強
01/24 04:32, 6F

01/24 04:33, 1年前 , 7F
直覺是祥子吧 拋棄了c團去到了無人投祥的母雞卡
01/24 04:33, 7F

01/24 04:33, 1年前 , 8F
但老實說祥子對待兩者並沒有區別 都是依靠個人
01/24 04:33, 8F

01/24 04:33, 1年前 , 9F
的能力跟人格魅力來帶團 只是過去有餘力發揮
01/24 04:33, 9F

01/24 04:33, 1年前 , 10F
她的同情能力還可以顧及尊嚴的解決問題
01/24 04:33, 10F

01/24 04:33, 1年前 , 11F
但到了母雞卡問題的體量都無法負荷了
01/24 04:33, 11F
※ 編輯: metz1552 (182.234.188.219 臺灣), 01/24/2025 04:38:05

01/24 04:35, 1年前 , 12F
推分析
01/24 04:35, 12F

01/24 04:36, 1年前 , 13F
推科普 我第一個想到的不是人而是迦太基=哭團 義大利=母
01/24 04:36, 13F

01/24 04:36, 1年前 , 14F
雞卡
01/24 04:36, 14F

01/24 04:36, 1年前 , 15F
亞配合預告回到大宅的鏡頭 猜艾尼亞斯是祥子
01/24 04:36, 15F

01/24 04:36, 1年前 , 16F
蒂朵是睦/motis
01/24 04:36, 16F

01/24 04:42, 1年前 , 17F
我比較好奇蒂朵火葬典故,跟MyGO 13集人偶短劇講的火燒
01/24 04:42, 17F

01/24 04:42, 1年前 , 18F
有沒有關係......
01/24 04:42, 18F

01/24 04:42, 1年前 , 19F
還是說迦太基是祥子外公,放著豐川家不管,執意要自己
01/24 04:42, 19F

01/24 04:42, 1年前 , 20F
外出自立,委託初華幫忙帶回祥子??
01/24 04:42, 20F

01/24 04:43, 1年前 , 21F
這隊太多有前團經歷的,除了喵夢都幹了
01/24 04:43, 21F

01/24 04:44, 1年前 , 22F
我自己在猜喵夢或海鈴是蒂朵,但我沒有證據
01/24 04:44, 22F

01/24 04:45, 1年前 , 23F
這樣講才想到ed跟上一集都有火燒的意象
01/24 04:45, 23F

01/24 04:45, 1年前 , 24F
趕緊去翻ed
01/24 04:45, 24F

01/24 04:45, 1年前 , 25F
蒂朵有可能是燈嗎
01/24 04:45, 25F

01/24 04:49, 1年前 , 26F
ed出現在火中的是掛畫 吊燈 城堡
01/24 04:49, 26F

01/24 04:49, 1年前 , 27F
再來是能對應角色的祥子人偶 motis人偶
01/24 04:49, 27F

01/24 04:49, 1年前 , 28F
化妝品 不知道什麼的相片 然後是初華的面具
01/24 04:49, 28F

01/24 04:49, 1年前 , 29F
會議室跟旅館那段真的很像在演
01/24 04:49, 29F

01/24 04:49, 1年前 , 30F
這個分鏡化成灰我都認得
01/24 04:49, 30F

01/24 04:52, 1年前 , 31F
如果蒂朵的定位是基於艾尼亞斯的負心 還真不知道
01/24 04:52, 31F

01/24 04:52, 1年前 , 32F
該是誰 總不能是燈或素世吧
01/24 04:52, 32F

01/24 04:54, 1年前 , 33F
這樣的話不就是mygo跟母雞卡對立的原因
01/24 04:54, 33F

01/24 04:54, 1年前 , 34F
然後之後要對邦 這也不會是第五集該出現的
01/24 04:54, 34F

01/24 04:55, 1年前 , 35F
也有可能內容不會完全一樣
01/24 04:55, 35F

01/24 04:56, 1年前 , 36F
01/24 04:56, 36F

01/24 04:57, 1年前 , 37F
蒂朵寫給艾尼亞斯 會不會是對應燈寫便條紙給祥
01/24 04:57, 37F

01/24 04:58, 1年前 , 38F
母雞卡已經演三分之一了 內部看起來已經沒救了 感覺是
01/24 04:58, 38F

01/24 04:58, 1年前 , 39F
該讓外部因素介入了
01/24 04:58, 39F

01/24 05:00, 1年前 , 40F
也是 不過還是推崇用實際的材料推論的風氣
01/24 05:00, 40F

01/24 05:00, 1年前 , 41F
看完第四集真的只能放棄思考了
01/24 05:00, 41F

01/24 05:01, 1年前 , 42F
確實 信的對應這麼解釋合理 也沒有說對應自焚
01/24 05:01, 42F

01/24 05:01, 1年前 , 43F
的部分不能是mygo的劇情 祥子也確實沒理會信
01/24 05:01, 43F

01/24 05:15, 1年前 , 44F
根據《艾尼亞斯紀》的話,應該是沒有信這回事啦
01/24 05:15, 44F

01/24 05:15, 1年前 , 45F
不過後來艾尼亞斯去冥府旅行時呼喚過蒂朵,而蒂朵不理他
01/24 05:15, 45F

01/24 05:20, 1年前 , 46F
所以信只是女傑書簡講故事的文體形式對吧
01/24 05:20, 46F

01/24 05:22, 1年前 , 47F
對,奧維德以蒂朵的口吻杜撰的信件
01/24 05:22, 47F

01/24 05:26, 1年前 , 48F
不過既然這句話出自女傑書簡而不是艾尼亞斯紀
01/24 05:26, 48F

01/24 05:26, 1年前 , 49F
那應該不用糾結信的實際存在與否
01/24 05:26, 49F

01/24 08:04, 1年前 , 50F
01/24 08:04, 50F

01/24 08:46, 1年前 , 51F
可是目前買夠眾人都不會像蒂朵那樣被拋棄反目啊
01/24 08:46, 51F

01/24 08:47, 1年前 , 52F
對於母雞卡(祥子)的事情都是旁觀狀態
01/24 08:47, 52F

01/24 08:47, 1年前 , 53F
蒂朵役應該還是在母雞卡裡面
01/24 08:47, 53F

01/24 08:52, 1年前 , 54F
好帥,感謝分析
01/24 08:52, 54F

01/24 10:06, 1年前 , 55F
推分析
01/24 10:06, 55F

01/24 10:34, 1年前 , 56F
01/24 10:34, 56F

01/24 12:31, 1年前 , 57F
謝科普 不對 史普
01/24 12:31, 57F
文章代碼(AID): #1dagJqH3 (C_Chat)