Re: [妮姬] A2跟黑蓮的強度到底誰強

看板C_Chat作者時間3周前 (2024/05/19 00:35), 3周前編輯推噓20(20推 0噓 19→)
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黑蓮一般在個突有較高輸出應該沒什麼問題 而一般推圖在通關記錄前幾位多少也能看到黑蓮 所以這方面的實用性也沒什麼好質疑的 不過包含這篇的一些觀點還是讓我看得有點困惑 畢竟我感覺A2在現有推圖環境還是有不少上場空間 討論強度的話還是要搭上使用情境跟自身練度才比較有意義 用練度不足或是採取沒效率的使用方式來比較有點不太公允 就我的理解 A2的輸出主要依靠爆裂後加上技1的15秒傷害加成 在這之後即使維持b mode也沒法提供有影響力的傷害 過去搭配麗塔、白兔的話推圖通常是開兩次A2爆裂 每次能讓複數攻擊增益維持5-10秒 這種打法要越個30~35%還是滿容易的 不過35%以下的越戰在現在環境基本沒什麼討論價值 至於戰壓40%以上的一些難關常常隨便一隻小怪噴個口水就直接減員了 這時候談B mode無法維持也感覺意義不大 而有了紅帽跟皇冠後 我認為推圖優先要換掉的應該那些輔助 畢竟紅帽10秒跟皇冠15秒的增益無論是維持時間還是效果都要提升許多 由於這些效果剛好能覆蓋A2技爆裂和技1加成 對於A2的幫助是相當可觀的 另外 現在推圖通常就是全場兩次爆裂 所以15秒後維持b mode與否 甚至仍否在場也不是關鍵了 當然也就沒有綁白兔或其他補的限制 而且要說的話皇冠隊上長髮、黑JK也行 以我的經驗來說 靠著紅帽皇冠神罰A2+屬性優勢C 通常是能auto過40%戰壓的一般關 而在菁英怪多的難關中 用來斬殺一些難關的第一波的大量雜魚加菁英還是挺有效 這邊以最近打過的16-17為例 https://www.youtube.com/watch?v=8lUZd0qGoX4
這關CP大概是457k 麻煩的地方是開場兩隻菁英還算硬 而且所有小怪給的傷害都是致命的 基本需要盡速全數清光 這影片是透過麥斯威爾一砲解決菁英 靠著人品躲過爆裂CD的小怪攻擊 再開神罰爆裂解決有點硬的大量雜魚 後續凹出僅剩一隻不會攻擊的小怪等紅帽冷卻 最後開砲解決boss 我的解法則是透過A2清光含菁英內的所有雜魚 然後靠著人品在boss旁小怪的致命口水中開女王爆裂直取boss 最後是用比影片略低的戰力就打掉了 https://i.imgur.com/ctAL1MO.jpg
我不確定我用黑蓮能否做到 但至少我用+20%攻的A2就打掉+40%攻神罰清不掉的菁英 A2爆裂後的15秒輸出基本就是能斬菁英怪且範圍更大的神罰爆裂 而愛麗絲的話一些影片註解是說她打得掉菁英 但打不完小怪 平心而論 要談通用性不可否認還是不如神罰、皇冠、紅帽 打樁輸出不是一線水平 也有沒法面對大量屁蟲的缺點 然而凹圖講求的還是針對情境的利基型配置 我不覺得在現有環境中存在A2的上位替代 至少我近期在NA服都還能用A2刷掉不少黑蓮隊的最低通關戰力 : 兩隻都有玩過來分享一下. : 一開始A2推出的時候有把技能全點到10+裝備全紅裝LV5推了很多關 : 直到黑蓮出了以後用了一陣子,就把A2技能洗掉了,後來因為要打單突又點回777, : 然後又洗掉,大概等下次單突需要時才會在點. : 先講A2的最大優點,清群怪超猛,開爆裂的十秒內那個攻擊爆炸範圍真的超級大. : 打多部件BOSS很方便能一次一起拆,或者畫面上有一堆紅圈時,A2也能一刀全清. : 接下來要講缺點了,大概有以下三點 : 1.首先A2有個最大的問題是,因為攻速偏慢,導致對單傷害太弱, : 這點在怪只剩下一隻時,或者王沒有部件的狀況,這個問題會很明顯的跑出來. : 有時殲滅戰會在前半部清到剩下一隻小王,結果因為A2打單體弱, : 那隻小王就打了20秒以上,打完後關卡王才出來. : 2.目前組隊綁黑白兔跟雷姆 : 因為A2開爆裂會一直扣血,所以需要奶媽穩定奶來維持B模式 : 目前要無腦維持B模式,是用黑白兔或者雷姆. : 不過現在是皇冠隊主流,黑白兔跟雷姆目前大概率只有單突跟聯盟戰會上場. : 讓A2的上場空間下降了不少. : 3.其實這個不太算是A2的缺點,那就是現在火屬性有兩大門神 : 愛麗絲跟神罰,神罰打多體可能不如A2,但也沒輸太多,單體海放A2. : 愛麗絲蓄速練到100%後,也是打單打多都沒問題. : A2越後期跟這兩個門神比會越沒競爭力QQ. : 接下來講黑蓮 : 黑蓮基本款紅裝全LV5+技能10 7 10. : 1.隊伍配的好,可以戰鬥全程不用補彈, : 不過其實偶爾補一兩次彈藥也沒差就是了. : 2.目前風屬性最強攻擊手,無其他同屬競爭對手. : 3.黑蓮打群怪輸A2一些,但我認為黑蓮獲勝的關鍵點是, : 關鍵點是黑蓮打單體傷害贏A2太太太太太多,尤其打BOSS專用的黑愛組隊, : 會讓黑蓮質變,傷害毀天滅地,而且也能加入最新皇冠隊. : 結語: : 如果A2不是火屬我覺得評價可以提升一些. : 雖然強度不是頂尖,不過至少是絕版角色, : 稀有度海放全朝聖者,有愛也是能繼續使用. : 以聯動角來說這強度很適當的. : 因為A2優點特色明顯,或許未來會有新角, : 跟A2搭配後產生質變也說不定. : 感謝指揮官看到最後,也祝福指揮官有個美好的周末. : 有興趣也可以點一下簽名檔的妮姬攻略連結看看,謝謝大家~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 38.42.243.61 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1716050121.A.8FC.html ※ 編輯: ericrobin (38.42.243.61 美國), 05/19/2024 00:37:03
推
05/19 00:54, 3周前 , 1F
今天推到15-18卡關 怪配置跟這關一樣 卡了一下午
05/19 00:54, 1F
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05/19 00:55, 3周前 , 2F
也嘗試使用黑蓮 但我黑蓮沒朝火手有點刮不動
05/19 00:55, 2F
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05/19 00:56, 3周前 , 3F
上YT看 有看到低戰力的麥斯公略 套路一樣
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05/19 00:59, 3周前 , 4F
看到低戰力通關都是愛麗絲 我自己試了老半天過不去
05/19 00:59, 4F
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05/19 01:01, 3周前 , 5F
本來考慮要去練麥斯 看完這篇有點動搖XD
05/19 01:01, 5F
我這陣子也有開個小帳主打麥 一炮打法也是滿好用的 16章難的點是boss血有40條 要活著一波帶走的門檻高不少 我看那影片也覺得用麥是很好的解法
推
05/19 01:05, 3周前 , 6F
沒什麼好考慮的吧麥本來就是突襲常客有練不虧
05/19 01:05, 6F
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05/19 01:10, 3周前 , 7F
A2最大的問題就是不好入手阿
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05/19 01:10, 3周前 , 8F
另外一個問題是 有A2的老屁股通常已經打完N圖在推H圖
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05/19 01:10, 3周前 , 9F
該養的也養了 沒養的這時候投入資源養也沒意義
05/19 01:10, 9F
這邊單純就是討論既有角色強度 專注個突的自然就不用練 但如果還是在推hard圖跟塔的話 A2依然有一定的優勢 至於用不用的順手當然還是以個人偏好優先
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05/19 01:11, 3周前 , 10F
早練晚練而已，要打個突也一定要麥
05/19 01:11, 10F
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05/19 01:13, 3周前 , 11F
因為已經絕版所以沒什麼討論意義，就算討論結果A2很強
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05/19 01:13, 3周前 , 12F
嗯，So?比較新的帳號還是只能抽黑蓮用。
05/19 01:13, 12F
推
05/19 01:49, 3周前 , 13F
你說的對 所以我去哪裡生個A2出來
05/19 01:49, 13F
推
05/19 02:39, 3周前 , 14F
真的不用動搖 有麥就練 還能當buff
05/19 02:39, 14F
※ 編輯: ericrobin (38.42.243.61 美國), 05/19/2024 03:09:05
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05/19 04:50, 3周前 , 15F
麥有打個突基本必練的，爬塔也好用
05/19 04:50, 15F
推
05/19 06:49, 3周前 , 16F
借串問，有白麥是先練白雪？
05/19 06:49, 16F
推
05/19 07:01, 3周前 , 17F
先練麥斯
05/19 07:01, 17F
推
05/19 07:27, 3周前 , 18F
麥先，麥還可以強化另一個C
05/19 07:27, 18F
推
05/19 08:23, 3周前 , 19F
麥斯威爾能打還能幫掛攻擊扶另一個C
05/19 08:23, 19F
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05/19 09:17, 3周前 , 20F
白雪打個突很累，還要綁整隊練度跟王有多判，麥百搭還
05/19 09:17, 20F
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05/19 09:17, 3周前 , 21F
是爬企業塔主力
05/19 09:17, 21F
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05/19 09:26, 3周前 , 22F
Hard30中後程 有一半關卡是帶A2過的 H29後黑蓮沒啥出
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05/19 09:26, 3周前 , 23F
場
05/19 09:26, 23F
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05/19 09:30, 3周前 , 24F
只是通關有點久 可能記錯 反正有A2還是建議滿
05/19 09:30, 24F
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05/19 09:36, 3周前 , 25F
原本討論不就是a2跟黑蓮要不要都拉嗎
05/19 09:36, 25F
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05/19 09:36, 3周前 , 26F
怎麼最後得出的結論變成絕版沒意義
05/19 09:36, 26F
推
05/19 10:10, 3周前 , 27F
請教麥斯當輔能跟誰搭呢
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05/19 10:10, 3周前 , 28F
今天拿鑽頭試 放A2放麥斯秒數都一樣
05/19 10:10, 28F
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05/19 10:11, 3周前 , 29F
05/19 10:11, 29F
推
05/19 10:35, 3周前 , 30F
你要注意麥斯的攻擊力,不能比其他爆三還高
05/19 10:35, 30F
推
05/19 10:56, 3周前 , 31F
樓上你這輸出與其放麥或A2不如放伊萊格
05/19 10:56, 31F
推
05/19 11:08, 3周前 , 32F
我原來是放愛莉絲 就是因為攻擊比阿帽高
05/19 11:08, 32F
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05/19 11:08, 3周前 , 33F
才想到可以升麥來用.. 結果好像沒輔到
05/19 11:08, 33F
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05/19 11:08, 3周前 , 34F
沒有蛋蛋妹沒辦法試..
05/19 11:08, 34F
推
05/19 12:16, 3周前 , 35F
可是A2是反常角，你花資源練她甚至抽到三突還是沒有企
05/19 12:16, 35F
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05/19 12:16, 3周前 , 36F
業塔能爬。
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05/19 12:16, 3周前 , 37F
個突和聯盟突襲也是黑蓮比較突出，黑蓮還能拿來爬塔
05/19 12:16, 37F
這些跟強度沒什麼關係吧 每個人玩法不同 我是覺得沒什麼好討論的 真要說的話 一般人抽3突通常是認為3星順眼+桌布吧 不然隨便多洗個詞條都更有效益 企業塔也不含新玩法跟特別獎勵 我抽角是完全不會以這為考量= = 聯盟突襲現在通常一天就被清光 也沒什麼好考慮的.. 個突我都是auto領完電池 隨便打個一次挑戰就收工 除了推圖外我是比較喜歡PvP吧 而這方面應該也是A2比較好用 ※ 編輯: ericrobin (38.42.243.61 美國), 05/19/2024 14:56:37
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05/20 11:04, 3周前 , 38F
最近都上皇冠黑蓮神罰紅帽長髮 參考下
05/20 11:04, 38F
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05/20 11:05, 3周前 , 39F
有時候打不過就黑蓮神罰換一下位置
05/20 11:05, 39F
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