[閒聊] 德蘇戰爭德國能不開打嗎？

看板C_Chat作者 (德意志國防貓)時間4月前 (2024/05/17 21:38), 編輯推噓33(33推 0噓 58→)
留言91則, 29人參與, 4月前最新討論串1/1
乳蹄 戰爭史上死傷最慘重、二戰的德蘇戰爭 相關創作也不計其數 小林源文《独ソ戦シリーズ》 https://i.imgur.com/IodMNWy.jpeg
小梅けいと《戦争は女の顔をしていない》 https://i.imgur.com/cCYjmTT.jpeg
一般來說 二戰德國最大的敗因 都會歸咎在開啟東部戰線 但事後證實 史達林其實也在準備攻打納粹德國 只是德國先開啟戰事 從各方面來看，德國也有必須開戰的理由 事實上一開始確實摧枯拉朽 西方諸國也樂見蘇聯垮台 德蘇戰爭，有德國不開打的劇本嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.75.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715953107.A.F80.html
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05/17 21:38, 4月前 , 1F
你不打就是蘇聯先動手
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推
05/17 21:40, 4月前 , 2F
不可能，瓜分波蘭兩國沒有緩衝區基本命運就已經定了
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推
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兩方在核心理念上本來就是互相衝突的，更不用說在東歐
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那邊的勢力衝突，早晚要打得
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必有一戰 沒的選 你不主動就等著被捅
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05/17 21:41, 4月前 , 6F
其實最好的方式是先逼帶英上談判桌後再處理蘇聯
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推
05/17 21:42, 4月前 , 7F
蘇聯不可能只打亞洲 歐洲這邊往東歐南歐高加索擴張是遲
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05/17 21:42, 4月前 , 8F
早會發生的
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推
05/17 21:43, 4月前 , 9F
就囚徒困境呢，不論蘇聯背叛與否，德國背叛的效用
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05/17 21:43, 4月前 , 10F
都比不背叛高
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假如德國是理性的，那它勢必會選擇背叛這個優勢策
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05/17 21:43, 4月前 , 12F
略
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推
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不可能的，原因就二樓說的，而且共產跟法西斯主義根本
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推
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對德國比較好反而是放蘇聯來打 蘇聯很多東西是開戰才
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水火不容，一定會開戰，看誰先動手而已
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德國打蘇聯最後會如此一面倒其實主要跟被三面合圍有關
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05/17 21:43, 4月前 , 17F
，如果可以少開個幾邊戰場說不定還有希望
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05/17 21:43, 4月前 , 18F
學到 換蘇聯進攻損失會更大 但結局大概還是不會變
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推
05/17 21:44, 4月前 , 19F
英國也不可能放任歐陸出霸權 那時局一定是兩面開戰
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推
05/17 21:45, 4月前 , 20F
要贏就是要更早打 這只能怪希臘半島義大利不爭氣
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推
05/17 21:46, 4月前 , 21F
其實德國的補給線長度怎麼打都會出事啦，提早打也一樣
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05/17 21:46, 4月前 , 22F
德國那一套就是追求快速打死你or逼你上談判桌
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05/17 21:46, 4月前 , 23F
結果遇到兩個很硬的領導人
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05/17 21:48, 4月前 , 24F
如果蘇聯沒有得力於美國的租借法案，能撐過戰爭初期嗎？
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推
05/17 21:49, 4月前 , 25F
蘇德、蘇日終有一戰
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推
05/17 21:50, 4月前 , 26F
難說，但德國其實沒有把蘇聯的戰爭潛力完全逼出來，莫
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05/17 21:50, 4月前 , 27F
斯科會戰其實就打到郊外，打進城區的話防禦工事其實都
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05/17 21:50, 4月前 , 28F
做好了，後備部隊也在路上了，打進去說不定就是另一個
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史達林格勒而已
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推
05/17 21:52, 4月前 , 30F
最大失敗是打波蘭不是打蘇聯 奧德合併就停手
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推
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拿破崙：
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希特勒肯定成為德意志的偉人
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推
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希特勒問題是都還沒搞定英國就調兵打蘇聯
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05/17 21:54, 4月前 , 34F
結果英國反過來慢慢空襲歐陸德占區 還變成美國的基地
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05/17 21:54, 4月前 , 35F
但說白了，德國不動手，那蘇聯也一定動手的。那他還不如
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直接搶先手
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05/17 21:54, 4月前 , 37F
開打後升烏克蘭國旗 讓亞述營去跟蘇聯死鬥
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共產主義也想征服歐洲 遲早開打的
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05/17 21:55, 4月前 , 39F
第三帝國海軍有夠爛，根本拿大英帝國沒輒啊
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05/17 21:55, 4月前 , 40F
搶先動手但英美還是可以靠海空運援蘇
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等於他還是被多方針對的狀態
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推
05/17 21:56, 4月前 , 42F
戈林誇下海口空軍不也沒搞定皇家空軍?
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05/17 21:56, 4月前 , 43F
德國也怕搞定英國之前就被蘇聯背刺 共產黨都是沒有信用的
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推
05/17 21:57, 4月前 , 44F
所以對德國來說那幾乎算是死局了，沒什麼辦法
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05/17 21:57, 4月前 , 45F
戰鬥機腿短護不了轟炸機深入英倫腹地 哭哭喔
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05/17 21:57, 4月前 , 46F
剛開戰德國空軍的優勢其實蠻明顯的，玩不過英國真的傷
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05/17 21:57, 4月前 , 47F
問題是他也不可能搞定英國呀, 就沒能力跨海只能靠空軍
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05/17 21:57, 4月前 , 48F
騷擾就沒用
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05/17 21:58, 4月前 , 49F
德國空軍有戰術優勢 戰機性能差不多 但英國本土作戰飛行
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05/17 21:59, 4月前 , 50F
員被擊落獲救容易 反觀德國在戰場被擊落跳傘也會被抓
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推
05/17 21:59, 4月前 , 51F
數量前期也有優勢啦
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05/17 21:59, 4月前 , 52F
帶英初期一個飛行員一天都要飛很多趟
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推
05/17 22:01, 4月前 , 53F
依照解密的文件德國不先動手，一年後就換蘇聯先毀約
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05/17 22:02, 4月前 , 54F
說起來這算是過度仰賴俯衝式轟炸機的鍋？
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05/17 22:03, 4月前 , 55F
前期爽爽炸，後面大家都跟上了優勢也沒了
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05/17 22:03, 4月前 , 56F
就算能搶到空優, 要逼到英國投降還是難, 那年代的戰略
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05/17 22:04, 4月前 , 57F
轟炸效果就很微妙, 就算看42以後英美對德轟炸也沒什麼
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05/17 22:04, 4月前 , 58F
關鍵效果
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推
05/17 22:05, 4月前 , 59F
搶到空優看是多優 如果連美國援助船團空軍都能炸爛
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05/17 22:05, 4月前 , 60F
英國應該撐不了太久
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05/17 22:07, 4月前 , 61F
空優頂多到初戰那樣啦, 絕對優勢就不可能
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推
05/17 22:07, 4月前 , 62F
意識形態無解，唯一機會德國共產化
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推
05/17 22:10, 4月前 , 63F
因為英美要等到1943下半年開始才漸漸有空優吧
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05/17 22:11, 4月前 , 64F
1944前六個月重損德國空軍主力至少1000員才有決定性局面
05/17 22:11, 64F
推
05/17 22:20, 4月前 , 65F
蘇聯跟英美結盟就註定德國敗局了 不結盟還有點機會
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05/17 22:21, 4月前 , 66F
希特勒反共反猶說到做到
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05/17 22:21, 4月前 , 67F
42後是一直到終戰, 除了核彈以外其他戰略轟炸效果都存
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05/17 22:23, 4月前 , 68F
疑
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推
05/17 22:24, 4月前 , 69F
也有像漢堡或德雷斯登這種燒掉城市的攻擊啦
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05/17 22:26, 4月前 , 70F
有啊, 可是基本就是死平民, 對軍事上就沒太大立即優勢
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05/17 22:26, 4月前 , 71F
而且成本太高英美也只搞的起幾次
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推
05/17 22:45, 4月前 , 72F
瓜分波蘭後就注定一定會開打
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推
05/17 22:49, 4月前 , 73F
打是遲早會打，但當年蘇聯根本沒準備好，慈父還忙著內
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05/17 22:49, 4月前 , 74F
鬥，大可以拖到45年之後再開戰，沒壓力的德國那時候搓
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05/17 22:49, 4月前 , 75F
出核彈了，幾天即可踏平蘇維埃
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推
05/17 22:59, 4月前 , 76F
德國不是沒搞定英國就打蘇聯，是根本搞不定英國只好
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05/17 22:59, 4月前 , 77F
先打蘇聯(英國潛在盟友)
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推
05/17 23:02, 4月前 , 78F
也是蘇聯亂搞才給德國找到中北歐的盟友
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05/17 23:11, 4月前 , 79F
等著看好戲的人很多啊 XD
05/17 23:11, 79F
推
05/18 00:25, 4月前 , 80F
為什麼要等蘇聯準備好來打自己
05/18 00:25, 80F
推
05/18 00:32, 4月前 , 81F
至於停手，可能在現實很難存在
05/18 00:32, 81F
推
05/18 04:12, 4月前 , 82F
俯衝攻擊模式超先進的根本沒有問題，二戰早期德軍步兵很
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05/18 04:12, 4月前 , 83F
喜歡在日間展開攻擊的理由就是白天他們才能呼叫空襲砲擊
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05/18 04:12, 4月前 , 84F
可以用裝甲這些支援力量，後期用不了就是沒制空權，44年
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05/18 04:12, 4月前 , 85F
後決定性的失去制空權導致戰術密接支援力度沒辦法跟鬼畜
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05/18 04:12, 4月前 , 86F
米英拼，你光飛一次滿天的野馬噴火就來找你了
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05/18 04:15, 4月前 , 87F
拿破崙才有資格選擇要不要跟俄國打, 希特勒沒得選
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05/18 04:15, 4月前 , 88F
希特勒打從我的奮鬥寫作開始就註定要跟蘇聯打了
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05/18 05:33, 4月前 , 89F
即便不考慮政治意識，德國需要大量石油跟英美開幹，最
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05/18 05:33, 4月前 , 90F
終就是去打蘇聯把外高加索吃下來，不然等石油打空只剩
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05/18 05:33, 4月前 , 91F
傳統步兵就等著被英美登陸推回家
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