Re: [問題] 呂蒙到底是怎麼死的

看板C_Chat作者 (海王類)時間3周前 (2024/05/14 22:51), 3周前編輯推噓23(23推 0噓 47→)
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※ 引述 《starfuck (星法克)》 之銘言： : 孫權想殺呂蒙也不是不可能 : 況且孫權一直想拿回兵權 : 之前周瑜魯肅德高望重我搞不定 : 你一個小小呂蒙我還搞不定嗎 : 　 : 所以呂蒙的死到底是不是跟孫權有關 : 　 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-S9210. : 　 那個，首先講一下 新三國當搞笑劇看還可以，真的不要當正史 好首先第一點 我覺得呂蒙是真的病死的 而且當初裝病的那個時間點就已經生病 實際上並沒有裝病這回事 是真的生病了 不然老實說 我很難想像二哥會對一個不久前才捅過荊州屁股的人那麼放心 二哥好歹是威震華夏的武聖 智力值還是有點的 然後第二點 孫權殺呂蒙要幹嘛？？ 要知道吳跟蜀魏這兩家不同 雖然說大哥孫策當初確實征服了江東 並且在一定程度上的以武力鎮壓當地的世家大族 然後結果就如大家所見 孫策年紀輕輕就被世家餘黨給幹掉了 後面他臨終時囑咐孫十萬： 「你打仗不太行，但治國還是ok的」 某方面也是希望老弟跟這群江東士族妥協 所以在後來的孫權的統治下 孫家實際上已經跟當地的士族達成了妥協 要出兵要幹啥的 很多時候要看這些本地黃四郎的臉色 不是孫權想出兵就出兵，想怎麼樣就怎麼樣 而呂蒙作為四大都督裡面唯一一個算是出身寒門的武將 又是向外擴張的主戰派 你說孫權真的捨得殺他嗎？ 都恨不得自己減壽換呂蒙不死了 最後說實在啦 殺不殺關羽實際根本無所謂 你都直接捅荊州的屁股了 然後你覺得在你不還荊州的前提下 大耳會因為你沒殺他弟弟就不跟你計較嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.190.21.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715698283.A.990.html
推
05/14 22:53, 3周前 , 1F
至少大耳出兵東吳會多聽點勸吧 畢竟2D還活著
05/14 22:53, 1F
推
05/14 22:53, 3周前 , 2F
呂蒙是把關羽綁到孫十萬面前 是孫十萬被罵到不爽 把武聖
05/14 22:53, 2F
→
05/14 22:53, 3周前 , 3F
爺拖出去斬了
05/14 22:53, 3F
推
05/14 22:54, 3周前 , 4F
病成這樣還可以搞白衣渡江這招，呂蒙這人也真的有才能
05/14 22:54, 4F
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05/14 22:55, 3周前 , 5F
東吳四大都督本事都實打實，可惜除了陸遜之外都死太早
05/14 22:55, 5F
推
05/14 22:55, 3周前 , 6F
孫權本來就沒理由搞他了 一來孫權還沒老番顛 二來呂蒙
05/14 22:55, 6F
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05/14 22:56, 3周前 , 7F
用典故來看可以說是孫權親自拉拔起來的 高興都來不及了
05/14 22:56, 7F
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05/14 22:57, 3周前 , 8F
你甚至跟我說呂蒙是被其他看他不爽的江東世家幹掉的都
05/14 22:57, 8F
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05/14 22:57, 3周前 , 9F
還比較有可能
05/14 22:57, 9F
※ 編輯: swps40309 (203.190.21.95 臺灣), 05/14/2024 22:58:50
推
05/14 23:01, 3周前 , 10F
放關羽回去能勸？怕是關羽會第一個要帶兵殺回去報仇
05/14 23:01, 10F
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05/14 23:05, 3周前 , 11F
2D還在頂多讓大耳躲掉夷陵炎之男的稱號而已
05/14 23:05, 11F
→
05/14 23:06, 3周前 , 12F
不殺關羽還可以討價還價，殺了那就完全沒得談
05/14 23:06, 12F
推
05/14 23:07, 3周前 , 13F
他的前輩魯肅也是差不多年紀病死 所以並不奇怪
05/14 23:07, 13F
推
05/14 23:08, 3周前 , 14F
有2D在，3D就不一定會被暗殺了，變化不小
05/14 23:08, 14F
推
05/14 23:11, 3周前 , 15F
我只能說後浪推前浪 新三國在我們這種大叔根本都是嗤之
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05/14 23:11, 3周前 , 16F
以鼻的 但現在居然是板上不少人的三國啟蒙XDD
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05/14 23:11, 3周前 , 17F
三國演義就已經歪樓很大了 新三國幾乎可以當成同人志的
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05/14 23:11, 3周前 , 18F
同人志
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05/14 23:14, 3周前 , 19F
3D那個其實也不一定能躲，他打罵士兵一直以來都有阿
05/14 23:14, 19F
推
05/14 23:17, 3周前 , 20F
正史呂蒙病重時 孫權還替他盡力求醫 還在牆上挖洞在隔
05/14 23:17, 20F
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05/14 23:17, 3周前 , 21F
壁盯著呂蒙確定他是不是還有呼吸
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05/14 23:18, 3周前 , 22F
呂蒙甚至是孫權最愛的武將
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05/14 23:21, 3周前 , 23F
而吳下阿蒙是魯肅稱呼他的(魯肅文武雙全)其實偏向親近
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05/14 23:21, 3周前 , 24F
的稱呼 新三國卻讓關羽背鍋 變成輕蔑呂蒙的台詞
05/14 23:21, 24F
推
05/14 23:27, 3周前 , 25F
張飛那個我覺得就算沒有關老二事件也是早晚 算不可避
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05/14 23:27, 3周前 , 26F
的 愛鞭打士卒 打完還把人留在自己營中 連劉備都勸不
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05/14 23:27, 3周前 , 27F
動
05/14 23:27, 27F
推
05/14 23:28, 3周前 , 28F
另外 關羽不管有沒有生還 孫劉兩家都必定要打一仗 不要
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→
05/14 23:28, 3周前 , 29F
被演義或新三國講的報仇論先入為主 荊州的戰略地位從隆
05/14 23:28, 29F
→
05/14 23:29, 3周前 , 30F
中對到榻上策都一再強調 像諸葛亮自己也很清楚只能從漢
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05/14 23:29, 3周前 , 31F
中北伐事倍功半 到蔣琬時便只能從東三郡下手 但未酬其
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05/14 23:29, 3周前 , 32F
功
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05/14 23:30, 3周前 , 33F
大耳不打回去荊州派大概先跳腳
05/14 23:30, 33F
推
05/14 23:31, 3周前 , 34F
新三國一直有一個疑問 為什麼于榮光要把關老二演成盲
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05/14 23:31, 3周前 , 35F
胞==
05/14 23:31, 35F
推
05/14 23:33, 3周前 , 36F
新三國就編劇亂腦補 司馬懿在曹操還在就演成老頭子了
05/14 23:33, 36F
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05/14 23:33, 3周前 , 37F
明明也才大諸葛亮兩歲
05/14 23:33, 37F
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05/14 23:33, 3周前 , 38F
劉備東征大敗主要還是因為少了大將張飛跟謀主法正
05/14 23:33, 38F
推
05/14 23:34, 3周前 , 39F
司馬懿過十幾年都是長那樣
05/14 23:34, 39F
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05/14 23:35, 3周前 , 40F
馬超都可以從白臉帥哥變成散髮小鬍子了
05/14 23:35, 40F
推
05/14 23:36, 3周前 , 41F
三國演義本來就把劉備打荊州寫成為了報仇啊
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05/14 23:36, 3周前 , 42F
劉備蠢到連營到底是單純他蠢還是沒善謀幕僚這不得而知
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05/14 23:36, 3周前 , 43F
但事實上是不管關羽死活都一定要打這戰，這是政治跟現
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05/14 23:36, 3周前 , 44F
實問題
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05/14 23:37, 3周前 , 45F
他一個半生戎馬的將領不應該犯這種錯誤，不知是否真的
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05/14 23:37, 3周前 , 46F
是陸遜被小看了
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05/14 23:38, 3周前 , 47F
蜀漢政權除了益州派最大宗就是荊州派系的，荊州被幹走
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05/14 23:38, 3周前 , 48F
還不打回去，怎麼跟荊州派交代？
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05/14 23:38, 3周前 , 49F
其實夷陵炎之男只是結果而已，大耳真正輸的原因不是排
05/14 23:38, 49F
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05/14 23:38, 3周前 , 50F
兵佈陣，而是被陸遜拖住的時候沒有人幫他另闢蹊徑
05/14 23:38, 50F
推
05/14 23:39, 3周前 , 51F
劉備夷陵大逃亡真的超厲害 可以一路狂奔逃避吳軍的瘋
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狂追殺
05/14 23:39, 52F
推
05/14 23:40, 3周前 , 53F
諸葛亮就說法正還在至少不會是這種結果
05/14 23:40, 53F
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05/14 23:41, 3周前 , 54F
當初漢中之戰就是因為法正看見了定軍山的價值，幫助大
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05/14 23:41, 3周前 , 55F
耳打破戰局
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05/14 23:42, 3周前 , 56F
所以才會說沒法正很可惜，有法正在可能他就不會讓大耳
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05/14 23:42, 3周前 , 57F
在那邊跟陸遜死磕
05/14 23:42, 57F
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05/14 23:44, 3周前 , 58F
而在被陸遜的軍隊拖半年，士氣消耗的差不多的情況下，
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05/14 23:44, 3周前 , 59F
其實大耳就差不多了，放火只是讓大耳輸更快而已
05/14 23:44, 59F
推
05/14 23:44, 3周前 , 60F
東征必須要水陸齊發 劉備是北方老兵本來就不擅長 唯一
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05/14 23:44, 3周前 , 61F
精熟的關羽跟超級工具人張飛都沒了 在戰略上又沒有法正
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05/14 23:44, 3周前 , 62F
幫忙抓漏 劉備應該沒有大意 畢竟他也準備了一年多 純粹
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05/14 23:44, 3周前 , 63F
就有菜但沒人會炒
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推
05/14 23:44, 3周前 , 64F
死嗑那個沒辦法啊，即使以現在視角來看，在已經沒有荊
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→
05/14 23:44, 3周前 , 65F
州水軍的狀況下，劉備就是只能沿著狹窄的陸路打過去
05/14 23:44, 65F
推
05/15 02:57, 3周前 , 66F
關羽沒殺放走，夷陵換他帶隊回來復仇。不見得有劉
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→
05/15 02:57, 3周前 , 67F
備的連營讓你爽燒爽殺耶。
05/15 02:57, 67F
推
05/15 06:39, 3周前 , 68F
那把關羽當人質不就好了 = =
05/15 06:39, 68F
推
05/15 08:01, 3周前 , 69F
所謂的連營就只是指伸入腹地太遠補給線過長而已
05/15 08:01, 69F
推
05/15 08:45, 3周前 , 70F
關羽沒被背刺 漢中之戰又大勝吳蜀聯合反推魏都有機會
05/15 08:45, 70F
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