Re: [閒聊] 項羽是中國歷史更或全球歷史最強的人嗎

看板C_Chat作者 (痕君)時間1年前 (2024/02/28 11:06), 1年前編輯推噓7(7推 0噓 21→)
留言28則, 6人參與, 1年前最新討論串7/13 (看更多)
: 推 unlimit999: 那劉秀隕石術怎麼說？ 02/28 10:07 : → chordate: http://tinyurl.com/3mejvt26 劉秀那不是隕石術... 02/28 10:09 劉秀撇除以訛傳訛的隕石術，我大概分析過他的軍事能力，就轉過來說說。 最強的代表作昆陽之戰，新軍兵力先不論灌水多少，肯定比劉秀多，但在王邑這個天才的操 作下，只出動一萬中軍打，讓隊友看戲，雖然劉秀也只用了三千打贏，但歷史上和這差不多 或更誇張的戰例不少，曹操的烏巢之戰就很接近，五千打一萬，老曹兵多點，不過對手是被 老曹重視的八校尉淳于瓊，而另一邊是軍事天才王邑，也算是此消彼長了。 若考慮劉秀對手的軍事能力，最強的應該是鄧奉，但他叛變後勢力太小，只有一個南陽郡， 和已經成為最強勢力的東漢比小得可憐，可劉秀處理得也不是很好看，先派了好幾個雲台去 打，快一年還沒攻克，劉秀才去親征，結果半路被一支數千人的分隊堵在山口過不去，前線 的岑彭回來擊敗這支分兵，劉秀才順利過去剿滅叛軍，對比李世民討劉黑闥雖然也較辛苦， 先不說鄧奉和劉黑闥誰強，後者可一度佔據河北之地，且連勝威望正高，而鄧奉勢小還被耗 了一年。 劉秀也有很多打得比較好的仗，但對手普遍是些沒穩定根據地、組織度低的農民軍、流寇， 可是劉秀可能打這種等級的打太爽，在順水輕敵冒進，結果輸到跳崖逃生，這個真的很糗， 劉邦打到逃命，好歹是輸給項羽。 又戰於順水北，乘勝輕進，反為所敗。王自投高岸，遇突騎王豐下馬授王，王僅而得免。散 兵歸保范陽。軍中不見王，或云已歿，諸將不知所為 然後史書喜歡吹劉秀很會遙控指揮，沒聽他的都輸了，但這種讚美有粉飾之嫌，打隗囂時劉 秀遙控了好幾次，比如令岑彭乘勝追擊，結果敵人援兵趕來，岑彭燒糧敗退，只能說成功率 沒有這麼神吧，甚至有點過度干涉手下，比如東晉劉裕也會去指導前線諸將，像朱家兄弟的 伐蜀路線和卻月陣，但更多時候是讓將領自己發揮。 整體來說，劉秀的軍事能力在同時代很強，但未必達到了歷史頂尖水準，和老曹差不多，兩 人都屬於有缺陷發揮不穩定，後世也常把官渡昆陽放一起講。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709089612.A.8B5.html
推
02/28 11:14, 1年前 , 1F
新軍不要42萬啦 用《東觀漢記》5、6萬、《論衡》3萬好了劉
02/28 11:14, 1F
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02/28 11:14, 1年前 , 2F
裕用17000打的新軍屁滾尿流
02/28 11:14, 2F
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02/28 11:14, 1年前 , 3F
劉秀
02/28 11:14, 3F
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02/28 11:16, 1年前 , 4F
劉裕說不定真可以w
02/28 11:16, 4F
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02/28 11:16, 1年前 , 5F
請問劉秀的卻月陣是哪一段記載啊？
02/28 11:16, 5F
推
02/28 11:19, 1年前 , 6F
卻月陣是劉裕啦
02/28 11:19, 6F
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02/28 11:19, 1年前 , 7F
我也是說劉裕啊
02/28 11:19, 7F
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02/28 11:20, 1年前 , 8F
昆陽我認為勝敗關鍵不在新軍多少，而是王邑直接把兵
02/28 11:20, 8F
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02/28 11:20, 1年前 , 9F
力優勢放棄的天才操作
02/28 11:20, 9F
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02/28 11:20, 1年前 , 10F
哦，不好意思看錯了
02/28 11:20, 10F
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02/28 11:20, 1年前 , 11F
前面一直在講劉秀直覺看下來
02/28 11:20, 11F
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02/28 11:20, 1年前 , 12F
以為也是劉秀XD
02/28 11:20, 12F
推
02/28 11:21, 1年前 , 13F
王邑就自大 好險遇到這樣的敵將
02/28 11:21, 13F
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02/28 11:21, 1年前 , 14F
我每講完一段會拿別人的情況對比一下
02/28 11:21, 14F
推
02/28 11:22, 1年前 , 15F
補推一下
02/28 11:22, 15F
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02/28 11:23, 1年前 , 16F
我也改一下好了，名字太像真的會看錯w
02/28 11:23, 16F
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 02/28/2024 11:24:41
推
02/28 11:40, 1年前 , 17F
還不如說亞歷山大打大流士那次，3萬破二十萬XD
02/28 11:40, 17F
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02/28 11:42, 1年前 , 18F
帳面上比例高的不少，舉相近的比較適合
02/28 11:42, 18F
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02/28 11:47, 1年前 , 19F
西班牙打印加帝國第一戰，168人破10萬
02/28 11:47, 19F
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02/28 11:48, 1年前 , 20F
看帳面數字皮薩羅應該是古今第一神將XD
02/28 11:48, 20F
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02/28 11:48, 1年前 , 21F
不過亞歷山大確實也是個人武力很強的
02/28 11:48, 21F
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02/28 11:49, 1年前 , 22F
常常跟夥友騎兵一起衝鋒，攻城也是身先士卒
02/28 11:49, 22F
推
02/28 13:04, 1年前 , 23F
劉秀屎運比才能更強
02/28 13:04, 23F
推
02/29 03:21, 1年前 , 24F
官渡曹兵到後來"「圍」擊紹三十餘里營" 啥兵力差距都是浮雲
02/29 03:21, 24F
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02/29 09:05, 1年前 , 25F
曹操兵肯定沒這麼少，但烏巢是精兵奇襲，數量不會多
02/29 09:05, 25F
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02/29 10:20, 1年前 , 26F
鍾繇送馬二千餘匹被記上1筆 5K含步兵快不了 故仍交戰到援軍
02/29 10:20, 26F
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02/29 11:18, 1年前 , 27F
能發下相關記載嗎
02/29 11:18, 27F
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02/29 23:22, 1年前 , 28F
紹遣騎救之,敗走,破瓊等
02/29 23:22, 28F
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