[閒聊] 史實的重裝騎兵其實遠比遊戲還扯爛吧？

看板C_Chat作者 (747-8I)時間4月前 (2023/12/19 20:20), 4月前編輯推噓62(62推 0噓 91→)
留言153則, 69人參與, 4月前最新討論串1/1
遊戲還會設定說，拿長柄武器或長劍/巨劍的步兵，甚至弩兵/長弓兵等遠射部隊能剋制重 裝騎兵 史實卻是：沒有帶騎兵部隊或是騎兵部隊極少的軍隊，除非像蘇格蘭/瑞士(高地/山岳） 或法蘭德斯（地勢低窪、沼澤爛泥且溝渠水道眾多）那樣，利用地形來剋制重裝騎兵，不 然沒人敢硬幹大批重裝騎兵隊 英法百年戰爭最後法蘭西會逆轉的原因之一:也是因為長弓部隊已經難以對抗大批穿著哥 德式全身板甲的重裝騎兵隊，偏偏後來倒戈法蘭西陣營的勃艮第，有足夠的人力資源和經 濟力，出大量的哥德板甲重裝騎兵，配合法蘭西陣營的砲兵部隊，把英格蘭軍隊當龜孫子 揍 遊戲公司是怕說玩家只會無腦海重裝騎兵，才會在遊戲中弄出相剋機制吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.98.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702988431.A.11F.html
推
12/19 20:22, 4月前 , 1F
啊就被ASSASSIN剋死啊(X
12/19 20:22, 1F
推
12/19 20:23, 4月前 , 2F
貴ㄚ☺
12/19 20:23, 2F
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12/19 20:24, 4月前 , 3F
遊戲要平衡難度，現實不用
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12/19 20:25, 4月前 , 4F
世紀也是能無腦農騎兵阿
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12/19 20:25, 4月前 , 5F
重奇兵的缺點就是貴/養成長 不然就是中古坦克無敵
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推
12/19 20:25, 4月前 , 6F
古代只要重騎兵加砲兵就無敵了
12/19 20:25, 6F
推
12/19 20:26, 4月前 , 7F
重騎兵就是拿重機去撞步行的當然是輾過去
12/19 20:26, 7F
推
12/19 20:26, 4月前 , 8F
$$$$$$
12/19 20:26, 8F
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12/19 20:27, 4月前 , 9F
但後來被蒙古輕騎放風箏到死又是另一個meta了
12/19 20:27, 9F
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12/19 20:29, 4月前 , 10F
蒙古時期還沒有哥德式全身板甲，哥德式全身板甲連初期
12/19 20:29, 10F
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12/19 20:29, 4月前 , 11F
的火繩槍都很難打穿耶
12/19 20:29, 11F
推
12/19 20:32, 4月前 , 12F
就跟重機槍都設定成瘋狂亂飄+火力很弱一樣 實際上砍瓜切菜
12/19 20:32, 12F
推
12/19 20:33, 4月前 , 13F
蒙古也是靠重騎兵哦，什麼戟兵剋騎兵，沒這回事，只是
12/19 20:33, 13F
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12/19 20:33, 4月前 , 14F
被虐殺的份
12/19 20:33, 14F
推
12/19 20:34, 4月前 , 15F
吃我的帝王駱駝
12/19 20:34, 15F
推
12/19 20:34, 4月前 , 16F
沒錯，蒙古並非都是輕裝迂迴誘敵的那種打法
12/19 20:34, 16F
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12/19 20:35, 4月前 , 17F
用重裝騎士直接跟你硬幹，蒙古也是不虛的
12/19 20:35, 17F
推
12/19 20:35, 4月前 , 18F
正常的配兵本來就該像古典時代那樣騎兵步兵並重 中世
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12/19 20:35, 4月前 , 19F
紀歐洲之所以會往騎兵傾斜是因為封建制度盛行 沒辦法
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12/19 20:35, 4月前 , 20F
像古典時代的公民兵那樣組建高素質的步兵部隊 而你當
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12/19 20:35, 4月前 , 21F
然會希望你寶貴的封臣作為重裝騎兵上戰場 至於步兵只
12/19 20:35, 21F
但中世紀的主從忠誠度根本廢到笑 百年戰爭為何打打停停那麼多年 除了黑死病和沒有真正的財政相關機制/官僚以外 一堆封建騎士貴族和傭兵團團長根本是只看錢的多姓家奴 沒錢甚至就去到處掠奪
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12/19 20:35, 4月前 , 22F
能用湊數的 步兵的地位回升要等到瑞士長矛兵之後了
12/19 20:35, 22F
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12/19 20:35, 4月前 , 23F
世紀二完全參照現實的話，只要出騎兵、火砲、投石車、
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12/19 20:35, 4月前 , 24F
重型投石車四種兵種就夠了
12/19 20:35, 24F
推
12/19 20:35, 4月前 , 25F
蒙古決勝也是靠重騎兵 騎射只是騷擾而已...
12/19 20:35, 25F
推
12/19 20:39, 4月前 , 26F
戰國那種輕裝戈可以剋騎兵，異想天開...衝下去直接軍心渙
12/19 20:39, 26F
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12/19 20:39, 4月前 , 27F
散
12/19 20:39, 27F
推
12/19 20:40, 4月前 , 28F
蒙古最強的方面是靈活運用，打一支種族就會學它的技能，
12/19 20:40, 28F
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12/19 20:40, 4月前 , 29F
打阿拉伯人學了回回砲，打中國人學了火藥和工匠技術。安
12/19 20:40, 29F
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12/19 20:40, 4月前 , 30F
息人戰術也不是蒙古的專利，會騎射的游牧民族多的是
12/19 20:40, 30F
推
12/19 20:40, 4月前 , 31F
重裝就是古代坦克阿，但是貴到靠北+很吃地形
12/19 20:40, 31F
推
12/19 20:41, 4月前 , 32F
同資源叉叉或許可以剋騎兵，但人數不會是3:1這樣
12/19 20:41, 32F
推
12/19 20:41, 4月前 , 33F
重騎兵並非裝備意義上而是戰術意義上的，蒙古騎兵也是
12/19 20:41, 33F
推
12/19 20:41, 4月前 , 34F
步兵對抗騎兵 本來就是要依賴防禦工事或地形
12/19 20:41, 34F
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12/19 20:41, 4月前 , 35F
需要騎兵衝鋒，絕不是純靠騎射
12/19 20:41, 35F
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12/19 20:42, 4月前 , 36F
逼不得已才會用長槍兵去扛
12/19 20:42, 36F
推
12/19 20:42, 4月前 , 37F
世紀帝國的騎兵還少了衝撞傷害 不然一接戰步兵先噴一半
12/19 20:42, 37F
推
12/19 20:42, 4月前 , 38F
平原野戰的王者啊
12/19 20:42, 38F
還有 76 則推文
還有 6 段內文
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12/19 22:02, 4月前 , 115F
而起那時沒板甲
12/19 22:02, 115F
推
12/19 22:07, 4月前 , 116F
蒙古分裂後的元朝經濟就很慘 搞到蒙古人都反蒙古
12/19 22:07, 116F
推
12/19 22:19, 4月前 , 117F
特定地區胡斯戰車戰績還不錯
12/19 22:19, 117F
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12/19 22:39, 4月前 , 118F
阿金科特戰役？
12/19 22:39, 118F
推
12/19 22:57, 4月前 , 119F
在沼澤地打就亞琴哥特阿 世紀帝國2有這場 那場其實不是
12/19 22:57, 119F
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12/19 22:57, 4月前 , 120F
故意的 是剛好在沼澤地開打 打了個大勝亨利五世還很意外
12/19 22:57, 120F
推
12/19 23:05, 4月前 , 121F
蒙古主力也是重騎兵啊，還不是踏平歐亞
12/19 23:05, 121F
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12/19 23:10, 4月前 , 122F
還有重騎兵那個衝鋒威力，在中古時代打步兵就跟學
12/19 23:10, 122F
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12/19 23:10, 4月前 , 123F
長碾二輪一樣
12/19 23:10, 123F
推
12/19 23:20, 4月前 , 124F
不是，是遊戲的重騎兵便宜到扯爛。
12/19 23:20, 124F
推
12/19 23:29, 4月前 , 125F
古代殺最多的人的武器是弓
12/19 23:29, 125F
推
12/19 23:55, 4月前 , 126F
大部分是長槍剋騎兵吧
12/19 23:55, 126F
推
12/20 00:06, 4月前 , 127F
砍馬就好了，全身鎧甲倒下去就差不多等死
12/20 00:06, 127F
推
12/20 00:55, 4月前 , 128F
養一個重騎兵大概是50倍雜魚步兵的花費
12/20 00:55, 128F
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12/20 00:55, 4月前 , 129F
遊戲中你騎兵貴50倍怎麼玩?
12/20 00:55, 129F
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12/20 00:56, 4月前 , 130F
馬也穿有裝甲的
12/20 00:56, 130F
推
12/20 02:00, 4月前 , 131F
馬也是全身鎧甲不是？這種就是騎手、馬匹都要頂尖
12/20 02:00, 131F
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12/20 02:00, 4月前 , 132F
加上用錢砸出來的裝備 你不是什麼大帝國還真玩不出
12/20 02:00, 132F
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12/20 02:00, 4月前 , 133F
一隊
12/20 02:00, 133F
推
12/20 08:49, 4月前 , 134F
世紀帝國單論數值也滿合理的，一個弩兵也要射快三十發
12/20 08:49, 134F
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12/20 08:49, 4月前 , 135F
才射得死
12/20 08:49, 135F
推
12/20 09:36, 4月前 , 136F
一戰在戰壕出來前坦克也是無敵
12/20 09:36, 136F
推
12/20 09:53, 4月前 , 137F
阿金科特法國騎兵會輸除了爛泥地外，當時法國的馬還沒有全
12/20 09:53, 137F
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12/20 09:53, 4月前 , 138F
身披甲，導致一堆騎士在馬中箭後墜馬
12/20 09:53, 138F
推
12/20 10:37, 4月前 , 139F
蒙古的主力是降兵降將阿 打南宋就用宋人的水軍
12/20 10:37, 139F
※ 編輯: yamatobar (114.37.187.185 臺灣), 12/20/2023 10:54:26
推
12/20 11:06, 4月前 , 140F
反了吧 坦克不就是要克服戰壕才搞出來的?
12/20 11:06, 140F
推
12/20 11:36, 4月前 , 141F
蒙古的輕騎和馬弓也是必要成分,重騎兵太耗資源了,每次都硬衝
12/20 11:36, 141F
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12/20 11:37, 4月前 , 142F
錢再多也會花光,馬弓騷擾後讓對方陣型混亂,重騎再衝,能減少
12/20 11:37, 142F
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12/20 11:38, 4月前 , 143F
戰損,然後輕騎捅屁股追殺逃兵,擴大傷害,節約重騎戰力
12/20 11:38, 143F
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12/20 11:41, 4月前 , 144F
打贏一場戰可能是人高馬大優勢,但連戰連勝一定要控制戰損
12/20 11:41, 144F
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12/20 11:55, 4月前 , 145F
全軍破敵版之前討論過，實戰跟遊戲比被弱化超多，
12/20 11:55, 145F
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12/20 11:55, 4月前 , 146F
但是養的成本也被削很多，有些根本一隊騎兵都召不
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12/20 11:55, 4月前 , 147F
出來的文明，遊戲裡面可以給你招滿編還很便宜。
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12/20 12:03, 4月前 , 148F
一隊不是pike的長槍兵就能擋住騎兵，只有遊戲才會
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12/20 12:03, 4月前 , 149F
出現。
12/20 12:03, 149F
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12/20 12:38, 4月前 , 150F
如果成本也比照的話根本海不出重裝騎兵
12/20 12:38, 150F
推
12/20 14:55, 4月前 , 151F
古代縱使是富有的中國也很難養大規模的重騎兵部隊，
12/20 14:55, 151F
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12/20 14:55, 4月前 , 152F
像關寧鐵騎那樣的兵團是很罕見的了
12/20 14:55, 152F
推
12/20 16:42, 4月前 , 153F
釣野伏就抄蒙古的(欸
12/20 16:42, 153F
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