[閒聊] 圍棋到底貼幾目及哪種規則比較好？

看板C_Chat作者 (冷靜的魚)時間2年前 (2023/10/02 15:45), 2年前編輯推噓1(6推 5噓 24→)
留言35則, 20人參與, 2年前最新討論串1/1
大家好 我突然想到一件事情 就是動漫棋靈王裡面 好像是貼5.5目 而現在現實世界好像 很多比賽是貼7.5目 那到底是貼幾目比較好？ 貼目簡介參考中文維基百科 https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/貼目 貼目（日語：コミ） 是圍棋規則之一。 由於先手方行棋有優勢， 在終局計算的階段需要給予 後手的補貼， 在數目法下即為貼目。 英文由日語音譯為 Komidashi或komi， 但當代一般使用compensation points 或compensation取代音譯。 在SGF記譜法記為KM。 在數子法下，使用還子規則。 與日韓數目法規則下發展出的 貼目制有差異。 ______ 另外還有圍棋規則有很多種 除了古代中國不同的朝代有不同規則 例如 唐宋比路法 明清數子法 等等 現代主要也有 中國規則(數子法) 日韓規則(比目法) 應式規則(計點制) 美國規則 智運規則 等等 差異可見中文維基百科 https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/圍棋規則比較 那到底哪種圍棋規則比較好？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.114.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1696232702.A.2D1.html
推
10/02 15:46, 2年前 , 1F
你指的好是什麼意思，怎麼評斷好壞？
10/02 15:46, 1F
→
10/02 15:46, 2年前 , 2F
避免先後手的差距？
10/02 15:46, 2F
或許是公平競爭性、趣味性、 盡量能妥適完善處理各種特殊情況性 等等綜合判斷吧
噓
10/02 15:46, 2年前 , 3F
樓上，這咖每次問一問都沒打算跟大家討論的
10/02 15:46, 3F
有要討論啦
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10/02 15:47, 2年前 , 4F
很簡單啊 丟給阿法狗讓他算貼幾目勝率最接近卡卡西
10/02 15:47, 4F
噓
10/02 15:47, 2年前 , 5F
什麼是打劫
10/02 15:47, 5F
噓
10/02 15:48, 2年前 , 6F
問問ID
10/02 15:48, 6F
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10/02 15:48, 2年前 , 7F
我只知道大傑
10/02 15:48, 7F
※ 編輯: Lb1916 (182.233.7.224 臺灣), 10/02/2023 15:50:13 ※ 編輯: Lb1916 (182.233.7.224 臺灣), 10/02/2023 15:53:53
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10/02 15:57, 2年前 , 8F
貼目是為了弭平黑先的優勢，理論上黑白勝率都是各半
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10/02 15:57, 2年前 , 9F
最好，所以是依勝率在修黑棋該貼多少，而ai貼的目數和
10/02 15:57, 9F
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10/02 15:57, 2年前 , 10F
人類是不同的，ai執黑能拿到的優勢比人類多。
10/02 15:57, 10F
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10/02 15:58, 2年前 , 11F
增加中場單挑規則，看比賽的人應該會變多
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10/02 15:58, 2年前 , 12F
只看ai不準啦，人類跟AI差太多
10/02 15:58, 12F
推
10/02 16:01, 2年前 , 13F
比目法貼6.5最接近55開我記得 數子有收後撐劫的問題
10/02 16:01, 13F
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10/02 16:06, 2年前 , 14F
先推，免得被發現我看不懂
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10/02 16:06, 2年前 , 15F
從圍棋出來吵好幾年了，但我記得之前google的ai互打有個
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10/02 16:06, 2年前 , 16F
目數？不知道可不可以參考
10/02 16:06, 16F
推
10/02 16:09, 2年前 , 17F
不然這樣好了 雙方賽前用暗標 決定先後 你喊5.5 對方
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喊7.5 喊的大的人先下
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10/02 16:10, 2年前 , 19F
就照你喊的數字貼目
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10/02 16:13, 2年前 , 20F
貼目不是規則好不好的問題 就上面說得為了弭平先手優勢
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10/02 16:13, 2年前 , 21F
棋靈王創作的時期是貼5目半 後來才又增加的
10/02 16:13, 21F
噓
10/02 16:17, 2年前 , 22F
ID
10/02 16:17, 22F
推
10/02 16:25, 2年前 , 23F
越貼越多欸
10/02 16:25, 23F
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10/02 16:46, 2年前 , 24F
理論上 統計幾萬場歷史棋局 或加入AI自己對奕的棋局
10/02 16:46, 24F
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10/02 16:47, 2年前 , 25F
是不是可以得到黑棋平均占多少優勢的數據？
10/02 16:47, 25F
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10/02 16:53, 2年前 , 26F
這遊戲他媽都幾千年了到底有啥好討論的....
10/02 16:53, 26F
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10/02 16:54, 2年前 , 27F
現在的規則就是大家同意最好的規則
10/02 16:54, 27F
推
10/02 17:25, 2年前 , 28F
現在的貼目，白佔優的樣子
10/02 17:25, 28F
噓
10/02 17:46, 2年前 , 29F
以前還是4.5目，說不定對AI來說先手優勢更大只是目
10/02 17:46, 29F
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10/02 17:46, 2年前 , 30F
前人類的攻擊手法太拙劣導致貼目太小
10/02 17:46, 30F
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10/02 21:28, 2年前 , 31F
如果很難確定要貼多少，就各一場比目數呢？
10/02 21:28, 31F
推
10/03 08:55, 2年前 , 32F
比目法6.5目大致是五五開，但中國用數子法是因為他們所
10/03 08:55, 32F
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10/03 08:55, 2年前 , 33F
謂“實戰解決”的原則，一些怪形死活有爭議的時候就下
10/03 08:55, 33F
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10/03 08:55, 2年前 , 34F
下看，但比目法補活會虧目。而數子法的5.5跟6.5沒有實
10/03 08:55, 34F
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10/03 08:55, 2年前 , 35F
質差異，最後就用了實際上白略優的7.5...
10/03 08:55, 35F
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