Re: [閒聊] 艾涅爾是不是劇情輸？？

看板C_Chat作者 (綠野賢宗)時間2年前 (2023/09/18 02:44), 2年前編輯推噓25(26推 1噓 25→)
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※ 引述 《Beanoodle (津崎似超人平匡先生)》 之銘言：　 : 大家安安 : 乳題　 : 個人蠻喜歡艾涅爾的　 : 果實能力被他開發得很強，還會心綱 : 聽說尾田還說他如果下藍海，懸賞金有5億貝里以上 : 更是首個登場的霸氣使用者 : 就因為橡膠不導電就劇情輸給魯夫很牽強欸 : 艾涅爾是不是輸得很冤阿？？　 幾年前就有發文討論過艾涅爾和魯夫最終戰， 最近既然又接連冒出講艾涅爾的文， 就再拿來討論一下。 先說結論， 我認為艾涅爾不是劇情殺， 一般講劇情殺是說他已經做到很完美，跟本不可能輸結果還是讓他輸掉了對吧， 不過艾涅爾選擇招式的邏輯、輸掉的原因都有畫出來。 艾涅爾在和魯夫的最後一次過招時， 變身成兩億伏特！雷神！ https://i.imgur.com/iD7Xb8S.jpg
看起來沒什麼特別的優勢， 就只是變大隻了而已， 不過仔細看他接下來的出招就會發現其實艾涅爾不是沒事亂變大， 而是真的有在動腦筋。 經過前面一輪和魯夫的戰鬥， 艾涅爾已經知道他的電擊招式對魯夫沒用， 姑且先不論為什麼橡膠果實可以接觸到雷電，漫畫設定就是這樣， 人家艾涅爾沒有繼續糾結尾田物理怎麼搞他， 而是馬上改用三叉戟攻擊魯夫。 在最後一戰， 艾涅爾也牢牢記得這一點， 他發出電擊當作佯攻， 甚至讓魯夫打自己的臉， 其實是為了掩護他真正的目的， 也就是把三叉戟當作殺招，從背後捅魯夫。 https://i.imgur.com/8NALzxC.jpg
https://i.imgur.com/kGxaxKH.jpg
https://i.imgur.com/VerIZ8u.jpg
巨大化的雷神其實最直接的功用就是攻擊距離變長了， 可以直接用手從背後捅魯夫。 讓魯夫陷入被刺穿或是掉下去二選一的狀況， 完全避開了橡膠怕不怕雷電的問題。 所以可以看到， 艾涅爾的行動都是有意義的， 他記取了前一次的經驗，找出對付魯夫的方式。 但他最後會輸也是因為他使用新的作戰方式，導致產生新的弱點。 「雷神」增加攻擊距離的同時卻也讓自身目標變大、閃避速度變慢， 最後魯夫掉下去以後抓住島雲再彈回來，使用橡膠的彈性加快了速度， 艾涅爾跟不上他的速度因而中招。 https://i.imgur.com/b2hC2sC.jpg
雖然艾涅爾腦筋動得比較多， 魯夫的應對則大概是靠直覺， 但最後勝負的關鍵可以說是艾涅爾捨棄了轟雷果實的特色， 而魯夫卻有發揮自己能力長處的結果。 言而總之， 艾涅爾想出了有效的作戰方式，卻也因此露出破綻， 他不是單純被劇情牽著鼻子走， 而是有思考過也有犯過錯， 雖然最後輸掉了，但也該心安理得了啦， -- 羅隱，詩名於天下，尤長於詠史。雖負文稱，然貌古而陋。 宰相鄭畋女幼有文性，嘗覽隱詩卷，諷誦不已，畋疑其女有慕才之意。 一日，隱至第，鄭女垂簾而窺之，自是絕不詠其詩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.56.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694976285.A.10D.html
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09/18 02:48, 2年前 , 1F
你講這麼多, 結論就是輸給雷免疫開掛呀
09/18 02:48, 1F
轟雷果實自己就是外掛了吧， 人家果實設定不怕雷也只是降低艾涅爾外掛的程度而已。 最後雙方打起來還是各有所長。
推
09/18 02:50, 2年前 , 2F
有啥好論的,那時候就是橡膠果實不導電,整天看著惡魔果實
09/18 02:50, 2F
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09/18 02:51, 2年前 , 3F
跳針尾田物理,看著那個世界設定你說物理?肯定有空島對吧
09/18 02:51, 3F
推
09/18 02:51, 2年前 , 4F
就開掛啊 他隨手都能鎔金 結果高溫電熱叉捅不死人
09/18 02:51, 4F
如果漫畫角色身體強度都比照現實人類的話， 肚子普通地被揍一拳就應該直不起腰了
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09/18 02:51, 2年前 , 5F
之後崩壞是之後的事,所以空島就是OP的巔峰,那樣的故事那
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09/18 02:52, 2年前 , 6F
樣的設定才稱得上偉大的航道,阿拉巴斯坦只是放大版惡龍村
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09/18 02:57, 2年前 , 7F
說巔峰是整體劇情, 又不是說他打鬥有多好.. 當年吐開
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09/18 02:59, 2年前 , 8F
外掛劇情殺的也沒少過
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推
09/18 03:27, 2年前 , 9F
還有人在太陽神面前談橡膠的物理特性喔
09/18 03:27, 9F
推
09/18 03:35, 2年前 , 10F
就算真的雷免疫,光靠"近光速"的速度就有各種打法能勝
09/18 03:35, 10F
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09/18 03:36, 2年前 , 11F
這果實能力真的很op放到後期也沒幾個能打吧
09/18 03:36, 11F
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09/18 03:37, 2年前 , 12F
例如最不有趣的,用雷電的速度把魯夫抓到空島外~然後往
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09/18 03:37, 2年前 , 13F
下扔....
09/18 03:37, 13F
因為會被反擊所以沒辦法抓住魯夫太久， 但是把魯夫往下扔這點他是有想到的， 第一次贏就是把魯夫用黃金球往下拖，成功讓魯夫好一段時間才跑回來。 第二次也是準備讓魯夫掉下去，是魯夫剛好抓到一片雲彈回來。
推
09/18 03:40, 2年前 , 14F
只是有辦法近光速,又覺得魯夫的攻擊(當時連二檔都沒有)
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09/18 03:40, 2年前 , 15F
快到躲不了....
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09/18 03:52, 2年前 , 16F
因為什麼近光速都是吹的，黃猿號稱光速還不是照樣被攔
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09/18 03:57, 2年前 , 17F
反正這種近光速的角色裡面100個有99個達不到近光速的感覺..
09/18 03:57, 17F
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09/18 03:59, 2年前 , 18F
不然每個都是繞背搓下去就結束了 根本沒得打...
09/18 03:59, 18F
在對付香狄亞雜魚的時候的確都是瞬移繞背然後一招解決， 但是魯夫面對這一招的時候，就會設法近距離抓住艾涅爾然後反擊。
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09/18 04:01, 2年前 , 19F
更不要說一堆突破物理限制的 極高速度結果力道超低...
09/18 04:01, 19F
推
09/18 04:03, 2年前 , 20F
黃猿:借偷一下稅金
09/18 04:03, 20F
噓
09/18 04:23, 2年前 , 21F
就是劇情殺，不然靠電冶金跟雷的高速+無視障礙物移動就
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09/18 04:23, 2年前 , 22F
能爽虐魯夫了
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推
09/18 04:30, 2年前 , 23F
現在出來再打一次就知道了 還贏就準備被讀者噴爛
09/18 04:30, 23F
推
09/18 05:37, 2年前 , 24F
噴爛你還不是繼續看下去？
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09/18 05:37, 2年前 , 25F
尾田現在會怕你噴？
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推
09/18 05:38, 2年前 , 26F
在奇幻作品裡計較作者ㄉ規則☺
09/18 05:38, 26F
推
09/18 05:45, 2年前 , 27F
要講馬後炮，魯夫在遲緩果實就應該滅團了完結篇了
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09/18 06:05, 2年前 , 28F
高溫 下 橡膠也會融化
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09/18 06:06, 2年前 , 29F
閃電擊中後續是帶高溫
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推
09/18 06:13, 2年前 , 30F
橡膠不怕電很符合物理設定呀
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09/18 06:14, 2年前 , 31F
高溫會融化你又不確定魯夫橡膠的強度，這設定根本沒問題
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推
09/18 06:14, 2年前 , 32F
鎖血:
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推
09/18 06:29, 2年前 , 33F
你不如問哪個boss不是劇情殺的
09/18 06:29, 33F
推
09/18 06:32, 2年前 , 34F
他一直跑 根本打不到他
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推
09/18 08:03, 2年前 , 35F
不是設定沒問題，是結果來說只能得到這答案吧，反正就
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09/18 08:03, 2年前 , 36F
是魯夫不怕電，然後又可以打中涅的本體
09/18 08:03, 36F
推
09/18 08:06, 2年前 , 37F
瞬移把金球塑在魯夫頭上 就直接變瞎子了
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推
09/18 08:19, 2年前 , 38F
那時候的畫風真好看
09/18 08:19, 38F
推
09/18 08:30, 2年前 , 39F
魯夫是神等級的橡膠耶 不怕雷合理吧
09/18 08:30, 39F
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09/18 08:42, 2年前 , 40F
身體變得再大 本體還是雷 速度變慢根本不合理
09/18 08:42, 40F
要是真想跑的話是跑得掉， 但艾涅爾就是打算多捅魯夫兩下才待在那邊等魯夫衝過來， 即使有瞬移和心綱，他腦子的反應速度和手速還是正常人。
推
09/18 08:58, 2年前 , 41F
人家是太陽神不是猴子 艾涅爾輸的不冤枉
09/18 08:58, 41F
※ 編輯: RoChing (223.137.56.2 臺灣), 09/18/2023 09:13:47
推
09/18 09:15, 2年前 , 42F
結論就是上剋下
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09/18 09:51, 2年前 , 43F
對艾涅爾來說把魯夫踢下去就贏了 他根本懶得想出怎麼
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09/18 09:51, 2年前 , 44F
殺魯夫的辦法 他一直都在想辦法踢下去而已
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推
09/18 10:21, 2年前 , 45F
橡膠不導電（X） 太陽神不導電（O）
09/18 10:21, 45F
推
09/18 10:22, 2年前 , 46F
不要執著黃金鐘 應該就贏了
09/18 10:22, 46F
推
09/18 11:15, 2年前 , 47F
以前的戰鬥真好看...
09/18 11:15, 47F
推
09/18 11:58, 2年前 , 48F
已經跟橡膠沒關係了 這段就是太陽神上剋下 完美解釋
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09/18 11:59, 2年前 , 49F
艾涅爾能有來有回很厲害了
09/18 11:59, 49F
推
09/18 12:28, 2年前 , 50F
尾田物理的第一個犧牲者
09/18 12:28, 50F
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09/18 12:28, 2年前 , 51F
不然就是太陽神的上剋下
09/18 12:28, 51F
這次戰鬥過程顯然雙方不是單純只比果實等級， 還是可以多關注一下其中的技巧。 ※ 編輯: RoChing (223.137.56.2 臺灣), 09/18/2023 12:44:32
推
09/18 14:04, 2年前 , 52F
反正現在就是一切BUG都說是太陽神就解決了
09/18 14:04, 52F
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