[水星] 聊狸米的愛情與婚姻

看板C_Chat作者 (狸米腦粉)時間9月前 (2023/07/25 18:20), 9月前編輯推噓69(69推 0噓 50→)
留言119則, 69人參與, 9月前最新討論串1/1
水星都過氣了誰還在寫水星文？哈哈，就我辣 我的sleep還沒滿，歡迎++　（已滿謝謝） 在水星的脈絡裡，「主角=新郎=狸貓／年輕人」 這次要談的是「新郎」這一部分 水星雖然把狸貓的情慾藏得很深，談婚姻卻是相當大方 之前的文章提過水星是小孩與大人的故事，也談過成長和傳承 婚姻，就是連接個人-家庭-傳承的樞紐 所以前面講過的成長和責任都可以放進婚姻的脈絡去談 婚姻究竟是什麼事？ 孩子成長到什麼程度能背負婚姻？什麼樣的兩個人才應該走到婚姻？ 水星換來換去的婚約，基本上就是在質問這些問題 【婚姻不過是張賣身契】 https://i.imgur.com/CuqgUX3.jpg
水星開宗明義就透過米米的處境告訴各位：婚姻不過就是張賣身契 只是關係的形式，沒那麼神聖不可侵犯，沒有什麼非結不可，是束縛是自由的墳墓 BUT，也就是這個BUT 正因為婚姻是束縛，明知如此還願意接受並承擔相關責任，產生意願的感情就是關鍵 觀眾之所以能理解米米感情的原因正是在此：米米可以為了狸貓不斷束縛自己 「給我負起責任」精準點出了水星對成長的態度——獨立就是自己負責 依自己的意志做選擇做決定，不把對錯交給依賴他人，承擔任何後果負起責任 對自己的感情也負責，對另一半的人生也負責 有覺悟去愛人就會願意並能背起婚姻，好好把上一代的希望藉由新的家庭傳承下去 狸貓和米米從形式開始，但也多虧這層關係，她們很快就學習如何用負責的心態面對感情 不需要太多撞牆就能以承擔為前提好好檢視彼此的聯繫，因而更謹慎更真心也更珍惜 這當然又是一個詛咒變祝福的程序 【激情≠愛情】 https://i.imgur.com/mTWdxCt.jpg
為何用負責的心態面對感情很重要？因為體驗戀愛與愛到想婚，是完全的兩件事 戀愛只是個過程，愛情才是目標；過程能有千千百百種，但理想殊途同歸 可是為什麼大家喜歡看戀愛？啊就，因為戀愛有趣，酸甜酸甜，有朦朧美R 那為什麼戀愛朦朧美呢？因為戀愛過程中，真正噁心人的真實都不會展示出來咩XD 大家習慣戀愛作品只講前面，預設追到手了就自動happy ever after——呷賽啦乾 刁難的婆婆、嘴賤的大姑、財產怎麼管理、小孩要不要生、牙膏怎麼擠、毛巾怎麼擰 戀愛期不會遇到的鬼故事，同居甚至結婚後就會不斷浮現，這些才是愛人所要面對的現實 「無論生老病死，無論貧富貴賤」，竭盡全力愛人指的就是這麼一回事 不會是只愛一個人的優點，只愛一個感覺，還要能夠包容缺點並填補空缺 愛情的盡頭不是追求怦然☆心動，是指為愛付出、承受、面對考驗 有婚姻不等同有愛情，可是愛情能使人跨過婚姻契約帶來的諸多難題，化腐朽(?)為神奇 水星幾乎集集都在問：「都這樣了妳還要愛她嗎？確定？真的確定？真的真的確定？(*N)」 甚至婚後都還留下很多問題，不過魔法就在這裡，觀眾能感覺她們很幸福 #1aejKMbQ (C_Chat) 板友之前開的玩笑有他的道理，實際上她們有塊陶的機會，可是行為證明了感情的堅持 不僅米米如此，狸貓也透過為米米付出來表達感情，並從回饋中獲得愛人的自信與肯定 水星沒浪費太多時間在戀愛上打轉，因為水星已經認真在談成熟的愛情與婚姻關係了 水星的思考beyond戀愛，在跟觀眾討論少女漫畫結局後絕不會讓你看的地獄 老早就脫離了只會談情☆說愛的等級，老早就脫離了強調心動☆感覺的層次 認真嚴肅在鑽研愛情，討論感情和關係的本質 【選擇的意義】 https://i.imgur.com/MP8PfBP.jpg
女性同性戀者經常聽到這句話：「妳只是因為沒和男性交往過」——放屁 雖然是放屁，但多少點出了女性同性戀情以及大多數百合要素作品的盲點 如果要表現異性戀和同性戀平等、無差別的世界，其實更該將兩者放在相同舞台上 所以在水星的劇情裡，雙方的出現是有用處的，代表雙方是完全勢均力敵的選項 有得選擇，方有做出選擇的意義，選和不選都會有了意義 狸貓和米米的人生中尚有許多過路人，因此選擇彼此不是因為沒得選，是選了其中最好的 挑剩的就是挑剩，砲灰就是砲灰，骨灰就是骨灰，敗犬就是敗犬，那些我們不要了(′_ゝ’) 在水星這個擂台上，異性存在但也僅僅是存在，不會自然而然加權 對狸米來說，恰好身為同性的彼此，是遠比其他人更合適的選擇 所以水星有時被說照妖鏡不是沒有道理 有競爭就有裁判，有裁判就有標準 一個人的標準就是他想法的鏡子，有變形蟲好球帶就有爛主審 無論水星如何描寫了狸米累積感情做選擇的歷程，有些人就是可以通通視而不見 同時，卻隨隨便便就能把異性戀情當作理所當然　#1aeeAdA4 (C_Chat) 水星透過狸米的選擇與其他角色的對戲，來質疑這種根深蒂固卻沒有根據的主流價值觀 諸如花美男、漢氣男等這些元素，是戀愛作品系統常見因而也常常無條件受吹捧的符號 水星點出了這些元素不該無腦追捧，騙就是騙，腦衝就是腦衝，不會享有別處會給的紅利 所以這些符號的代表角色和其執迷不悟的信徒，在水星的下場當然就是灰頭土臉了XD 【打破框架】 https://i.imgur.com/T5GmtDT.jpg
之前版友在推文也提出過類似的概念，大家都有發現這件事，我覺得非常好 更嚴格來說，水星在狸米關係的框架上也一直在做同樣的事情：批判主流 水星雖然用「新郎」和「新娘」來稱呼狸米的關係，卻沒有固定雙方扮演的角色 再換句話來說——水星沒有輕易就把「男方／女方」的身分框架套用到兩人身上 狸貓身為「新郎」不需要威武勇猛，米米身為「新娘」也不需要溫柔賢淑 米米看狸貓不是用評判男性的標準，相對的狸貓看米米也不是用評判女性的標準 她們的性格定位和傳統父權社會的想像是相反的，同時又會常常交換立場 因為真正在驅動她們的不是「像個傳統新郎／新娘」，是做為另一半互相扶持 所以到了劇情後段，狸貓再也不對米米說「我來救妳」，而是改說「我們一起」 這也是水星想強調的主角像：狸貓不靠武力解決問題、贏得芳心，是靠溫柔與陪伴 沒有一方永遠保護另一方，也沒有一方永遠被保護著 狸貓可以脆弱，脆弱的時候有米米，米米也能脆弱，脆弱的時候有狸貓 互相扶持陪伴適時填補對方缺失的部份，才是兩個人願意以婚姻建立穩定關係的感情本質 22話牽手換個場地再加個牧師，基本上就等於是「無論生老病死，無論貧富貴賤」了(ﾟ∀。) 【婚姻是兩家人的事】 https://i.imgur.com/1u4A9Ew.jpg
婚姻看起來是兩個人的事，實際上是兩家人的事 不單是表面上需要面對彼此的家人，其實還包含了正視彼此的根源，遲早會給你遇到 每個人的性格、習慣、喜好等等，這些全部都離不開出身背景，是祝福也是詛咒 這就是為什麼無論狸媽是否恨她，米米也想要肯定她們這群人的姻親關係 因為狸媽養育了狸貓，並促成兩人認識，這些都是無庸置疑的事實 經由米米的理解與肯定，詛咒可以化為祝福，惡意可以化為善意 不是誰都該做到這種程度，可是狸米能，不想否認對方的家庭，這是她們的愛情表現 水星背後是〈暴風雨〉 透過狸米的結合告訴觀眾，充滿愛情的婚姻可以翻轉世代創造轉機 水星談狸米愛情的方式，既成熟也細膩，還帶點原味食材的血淋淋 配合個人成長及家庭傳承的主旨，從相遇選擇到承擔、從個人到家庭，面面俱到 水星敏銳注意到了撐起社會的，是每個家庭每對夫妻之間的承諾與覺悟 談著更普遍真實的事情，避免畫地自限把思想拘束在沒有承諾的青春期中二苦惱 這是ACG作品不太會去談及，十分容易忽略，卻又日常到不行的角度 所以最近總有些人瘋狂檢討狸米有沒有愛，我看了也是充滿問號 好像許多人的想像永遠停在戀愛AVG，好像只能看懂特定程序 好像要牽手接吻臉紅約會，好像來電就非得123站著穿，好像只在乎朦朧美 水星和狸米的思考老早就不在這個層級 早早就理解了交往的風險，理解付出、相互保護與信賴，並試著去承擔感情之重 從性格、習慣到背景，彼此都喜歡也可以接受對方的一切，沒有比這個更理想的狀態 套句板友的話：反正跟她們談戀愛的又不是我，她們就是天生一對(*′∀’)b 能花時間讀到這裡的人一定很了不起 前20推每人10p狸米結婚小紅包好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.231.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690280429.A.CFF.html 推 b23058179: QQ 07/25 18:21 推 minoru04: 喜歡那個打破框架的解釋 07/25 18:23 推 Hyena1984: 推 07/25 18:25 推 s2637726: 狸米god.. 07/25 18:25 推 mottohayaku: 07/25 18:25 推 allanbrook: 兩性關係優文 07/25 18:25 推 choco913133: 推推 07/25 18:26 推 mayolane: 好的，她們做愛了嗎 07/25 18:26 付費解鎖更多優質內容 推 daniel7894: 很不錯的觀點，就是像是相親成功再開始學相處？好像 07/25 18:27
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07/25 18:27, 9月前 , 1F
又沒有那種相親那種有固定角色的框架
07/25 18:27, 1F
很類似，不會只注重眼前的甜蜜會考慮到更多層面和責任 推 TeamFrotress: 推 07/25 18:27 推 yeldnats: 米狸米狸 07/25 18:27 推 jeeplong: 10 07/25 18:28 推 showwhale: 優文推 07/25 18:28 推 willytp97121: 真的 她倆在婚約階段就已經把好多婚後可能才會遇到 07/25 18:28
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07/25 18:28, 9月前 , 2F
的爛事都遇到了XD 冷面雞巴的岳父 控制欲強的婆婆
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07/25 18:28, 9月前 , 3F
前任曖昧對象的騷擾 新創事業發展中的磕磕絆絆 伴
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07/25 18:28, 9月前 , 4F
侶相隔兩地遭遇災禍 還有個精神不太正常的大姑（笑
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07/25 18:28, 9月前 , 5F
） 這些都跨過來才結的婚或許不夠浪漫但一定很適合
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沒錯，婚後會遇到的衰毛鳥事都給她們通關得差不多了，只剩捉ry 推 ihero: 所有女人都是拉子，所有拉子都不是女人 07/25 18:28 推 p08171110: 同+好友 0480-4166-9323 07/25 18:29 推 twodollar: 優質 07/25 18:31 推 Legman: 推 07/25 18:31 推 SunnyBrian: 優質好文，只是苦了我們家古古QQ 07/25 18:33 推 gungriffon: 控制慾強的婆婆wwwwwwwww 07/25 18:33 推 hhi80482: 推 07/25 18:34 推 char00790093: 好文推 07/25 18:35 推 kju231: 優文推推 07/25 18:36 推 steven8088: 推狸米 07/25 18:38 推 cwjchris: 我想看更多啊，好笨呆這三年的故事不推出來嗎 07/25 18:39 推 LANJAY: 推優文 07/25 18:39 推 KHDSN: 水星優文 07/25 18:43 推 mkcg5825: 優文 07/25 18:44
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07/25 18:44, 9月前 , 6F
直接跳級w
07/25 18:44, 6F
推 SimonDAY: 推好文！ 07/25 18:44 推 naya7415963: 優文，從沒想過的觀點 07/25 18:45 ＠ 以上底色標記30位，每人10P(稅前)發送完成! by PTT Star 3.6.0 Beta 哇塞你們動作也太快了吧 貼完出門買個鹹酥雞而已就這麼多人惹 好啦上面每個推都10p啦
推
07/25 18:46, 9月前 , 7F
推
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推
07/25 18:48, 9月前 , 8F
推
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推
07/25 18:48, 9月前 , 9F
舒服
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推
07/25 18:49, 9月前 , 10F
狸米這對真的剛談戀愛就辛苦起來放，但也因此才讓人相信
07/25 18:49, 10F
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07/25 18:49, 9月前 , 11F
不論將來還有多苦，她們都會一起挺過去
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推
07/25 18:50, 9月前 , 12F
推
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推
07/25 18:51, 9月前 , 13F
U
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推
07/25 18:52, 9月前 , 14F
好文
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推
07/25 18:57, 9月前 , 15F
推 上次那個跳針文真的好笑
07/25 18:57, 15F
推
07/25 18:57, 9月前 , 16F
先推
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推
07/25 18:58, 9月前 , 17F
優文
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推
07/25 19:00, 9月前 , 18F
推
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推
07/25 19:00, 9月前 , 19F
推 優文!!
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推
07/25 19:00, 9月前 , 20F
推
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推
07/25 19:04, 9月前 , 21F
優文
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推
07/25 19:05, 9月前 , 22F
讓我想到前陣子某少女漫畫家的雙標文
07/25 19:05, 22F
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07/25 19:06, 9月前 , 23F
蘇米之間受限於有些保守地區 所以台詞不能太多直接露白
07/25 19:06, 23F
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07/25 19:07, 9月前 , 24F
只能用行為行動來表示她們兩人之間的情感進展
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07/25 19:07, 9月前 , 25F
卻還是被那名少女漫畫家說描寫不夠、只是女孩子間友情
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07/25 19:08, 9月前 , 26F
但同樣的行為放到男女、甚至男男上面就是愛情
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07/25 19:08, 9月前 , 27F
真的對女女的愛情標準特別嚴格捏
07/25 19:08, 27F
那篇我有看，就是那些文一直冒出來才害我這篇寫得特別久 因為我要不斷加入新的想法，然後潤飾整篇文的觀點 不過我覺得水星那麼做主要不是顧慮保守地區，也是基於反主流 換說法簡單講就是 水星不希望狸米只是爛大街的男女情侶換成女性角色 你會發現古爾告白也沒有用什麼喜歡之類的王道詞彙 就是在告訴大家不要用模板、符號和標籤去思考，不要當古板水星人 像那位少女漫畫家、某油管主、某些4號粉、某些古粉、某些水黑狸米粉 其中有不少都是受主流價值觀豢養而不自知 也難怪很多人嘲笑他們雙標、看不懂 許多觀念走在時代前面，而他們看起來跟不太上
推
07/25 19:11, 9月前 , 28F
笑了，鋼彈板馬上有過敏反應
07/25 19:11, 28F
推
07/25 19:14, 9月前 , 29F
求連結w
07/25 19:14, 29F
推
07/25 19:15, 9月前 , 30F
就說某地方跟中國論壇的環境很像 笑死
07/25 19:15, 30F
推
07/25 19:15, 9月前 , 31F
優文
07/25 19:15, 31F
推
07/25 19:18, 9月前 , 32F
優文推
07/25 19:18, 32F
推
07/25 19:18, 9月前 , 33F
推阿 每次看到說看不出愛情的都覺得超瞎
07/25 19:18, 33F
推
07/25 19:20, 9月前 , 34F
看完了再推一下。我覺得選擇那邊說的不錯，有感而發：有
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07/25 19:20, 9月前 , 35F
個心理學說講過，人其實有足夠的理智能選擇最終是誰值得
07/25 19:20, 35F
還有 47 則推文
還有 5 段內文
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07/25 22:07, 9月前 , 83F
給人的感覺*
07/25 22:07, 83F
推
07/25 23:02, 9月前 , 84F
我信了
07/25 23:02, 84F
推
07/25 23:08, 9月前 , 85F
好文值得推
07/25 23:08, 85F
推
07/26 01:10, 9月前 , 86F
特地來推優質好文
07/26 01:10, 86F
哇，謝謝各位抽空看 我最近也終於發現比起在推特上碎碎念，在西洽發文更有用 很高興我花時間寫了，還能收到很多意見:D
推
07/26 04:12, 9月前 , 87F
請繼續你的優質分析文
07/26 04:12, 87F
推
07/26 07:29, 9月前 , 88F
狸米就是推
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推
07/26 08:46, 9月前 , 89F
推
07/26 08:46, 89F
推
07/26 08:55, 9月前 , 90F
優文推
07/26 08:55, 90F
推
07/26 09:13, 9月前 , 91F
整篇讀完，優文推
07/26 09:13, 91F
推
07/26 15:54, 9月前 , 92F
真的給推
07/26 15:54, 92F
推
07/26 15:58, 9月前 , 93F
推推 某ytr可以來看一下這篇文嗎
07/26 15:58, 93F
推
07/26 16:14, 9月前 , 94F
推優質文
07/26 16:14, 94F
推
07/26 19:40, 9月前 , 95F
好
07/26 19:40, 95F
推
07/26 23:38, 9月前 , 96F
不要貼網址啦，這樣我以後沒有笑話看很不方便
07/26 23:38, 96F
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07/26 23:38, 9月前 , 97F
推錯篇了><
07/26 23:38, 97F
推
07/27 00:04, 9月前 , 98F
優文
07/27 00:04, 98F
推
07/27 08:09, 9月前 , 99F
推好文
07/27 08:09, 99F
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07/27 15:23, 9月前 , 100F
水星給我的感覺是為結婚結婚、為責任而責任，結果大家盛
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07/27 15:23, 9月前 , 101F
讚，搞得好像沒戀愛就結婚很合理很棒一樣？狸很明顯喜歡
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07/27 15:24, 9月前 , 102F
的是花江（？），甚至米也可能喜歡的是金毛...不是說不把
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07/27 15:24, 9月前 , 103F
劇情重點擺在戀愛就可以概括這些吧，他們兩個看起來就只
07/27 15:24, 103F
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07/27 15:24, 9月前 , 104F
是想當彼此的家人所以結婚，相處的感覺跟結拜姊妹差不多.
07/27 15:24, 104F
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07/27 15:24, 9月前 , 105F
..
07/27 15:24, 105F
這個嘛 你非要這麼處心積慮無視她們對彼此不求回報的保護和付出 無視想要彼此陪伴，無視產生情愫的同時已經在思考對感情負責 認為她們就只是結婚，沒戀愛更沒愛情 那我也是拿你沒辦法啦，你說的都對.jpg 但說穿了這就是在依賴戀愛公式、追求戀愛感而已，忘記目標是什麼 以至於也以為沒先經過你熟悉的戀愛公式就不可能有愛情 我建議再好好思索一下 : 晚上的增補↓ 水星雖然重點不在戀愛，但狸米的愛情還真的有概括 她們在談戀愛的同時腦內就在考慮長相廝守，在描繪未來的藍圖 所以我無法理解為什麼總有人想把「責任」從「愛情」抽離 輕視做好覺悟想負責的心，反之一昧推崇缺乏目標、不講後果的衝動 似乎想要享受戀愛的甜蜜，卻逃避承諾愛情會帶來的苦痛 而事情不應該是這樣子，愛人怎麼會是這樣子 如果害怕承諾，那就請不要輕易將愛說出口
推
07/27 19:38, 9月前 , 106F
推
07/27 19:38, 106F
推
07/27 19:42, 9月前 , 107F
怎麼還有人在發瘋，被結局炸崩了嗎
07/27 19:42, 107F
推
07/27 20:42, 9月前 , 108F
好文推推， 想看那3年狸米互相扶持的生活啊
07/27 20:42, 108F
推
07/27 23:48, 9月前 , 109F
米奧琳涅已經剪斷沙迪克的感情了，請再看一次第9集…
07/27 23:48, 109F
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07/27 23:48, 9月前 , 110F
狸貓都拒絕伊蘭約會了，第10集再看一次拜託ˊ_>ˋ
07/27 23:48, 110F
※ 編輯: YrokuH (39.14.17.149 臺灣), 07/28/2023 00:17:26
推
07/28 01:30, 9月前 , 111F
明明故事內沒有男的有比11話米對狸的告白和17話狸對
07/28 01:30, 111F
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07/28 01:30, 9月前 , 112F
米的告白更高濃度的感情，但是結論依然是狸貓喜歡伊
07/28 01:30, 112F
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07/28 01:30, 9月前 , 113F
蘭，米或許喜歡沙，真的是水星沒給你戀愛的感覺，還
07/28 01:30, 113F
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07/28 01:30, 9月前 , 114F
是你自己在騙自己？要搞清楚耶
07/28 01:30, 114F
推
07/28 13:33, 9月前 , 115F
我是支持狸貓一夫一妻的啦 但問題是劇中就沒有哪個
07/28 13:33, 115F
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07/28 13:33, 9月前 , 116F
男的跟狸貓來電的 四號那種來騙來偷襲的就算了吧
07/28 13:33, 116F
推
07/29 10:01, 9月前 , 117F
寫得太好了，推
07/29 10:01, 117F
推
07/29 15:53, 9月前 , 118F
推
07/29 15:53, 118F
推
07/31 04:33, 9月前 , 119F
寫得很好 推
07/31 04:33, 119F
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