Re: [閒聊] 吃素者中的偏激分子?

看板C_Chat作者 (大大大優惠)時間9月前 (2023/07/25 09:59), 編輯推噓27(31推 4噓 60→)
留言95則, 34人參與, 9月前最新討論串26/38 (看更多)
是說人類如果從一開始就只吃素的話 是不是根本沒辦法發展成現在這樣啊？ 草食動物好像醒著的時間絕大多數都在進食 素食的營養密度比肉食低很多，吃一塊肉要吃一大堆草才能打平 從一開始就只吃素的話 人類會不會大腦變大不了 現在還在樹上嗚吱吱 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.49.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690250343.A.393.html
推
07/25 10:00, 9月前 , 1F
一天要花太多時間吃草 沒時間發展
07/25 10:00, 1F
推
07/25 10:01, 9月前 , 2F
人類文明化幾個關鍵：直立、用火、雜食
07/25 10:01, 2F
→
07/25 10:02, 9月前 , 3F
有沒有可能沒有肉跟肥油沒能量養大腦 到現在還是猴子啊
07/25 10:02, 3F
→
07/25 10:02, 9月前 , 4F
人類從狩獵變成農耕是不是強迫吃素的一種（白目發言）
07/25 10:02, 4F
推
07/25 10:02, 9月前 , 5F
草食動物能吃肉時也是會吃肉的，不是被拍到很多次了，各
07/25 10:02, 5F
→
07/25 10:02, 9月前 , 6F
種牛鹿馬吃小鳥小兔子
07/25 10:02, 6F
推
07/25 10:02, 9月前 , 7F
猴子表示：我是雜食
07/25 10:02, 7F
→
07/25 10:03, 9月前 , 8F
你只吃素連猴子都不如
07/25 10:03, 8F
噓
07/25 10:03, 9月前 , 9F
營養密度是新概念嗎？生態金字塔應該只有一成會傳遞吧
07/25 10:03, 9F
→
07/25 10:03, 9月前 , 10F
最後人類只能當比猴子更低階的生物了
07/25 10:03, 10F
→
07/25 10:04, 9月前 , 11F
欸對啊猴子都有肉就吃肉了
07/25 10:04, 11F
推
07/25 10:04, 9月前 , 12F
人類就是吃素才能養活那麼多人口阿
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→
07/25 10:04, 9月前 , 13F
古代農耕民族覺得遊牧民族野蠻落後，是不是也是吃素偏激
07/25 10:04, 13F
→
07/25 10:04, 9月前 , 14F
分子的一種（咦？）
07/25 10:04, 14F
→
07/25 10:05, 9月前 , 15F
變跟一般猴子一樣
07/25 10:05, 15F
推
07/25 10:05, 9月前 , 16F
生態金字塔那個是傳遞能量中途散溢 你不能用那個來堆就
07/25 10:05, 16F
→
07/25 10:05, 9月前 , 17F
簡單判斷營養量==
07/25 10:05, 17F
→
07/25 10:05, 9月前 , 18F
農耕民族的頭領大魚大肉阿，低等平民才吃不到肉
07/25 10:05, 18F
→
07/25 10:05, 9月前 , 19F
吃一樣體積 一塊肉能量比草多很多
07/25 10:05, 19F
→
07/25 10:06, 9月前 , 20F
不然你光看熱量比就知道了
07/25 10:06, 20F
→
07/25 10:06, 9月前 , 21F
所以吃肉的當領導者呦XD
07/25 10:06, 21F
→
07/25 10:06, 9月前 , 22F
平民也有機會吃肉啦
07/25 10:06, 22F
→
07/25 10:06, 9月前 , 23F
肉>菜
07/25 10:06, 23F
→
07/25 10:06, 9月前 , 24F
那也是生活比較好的了，真的窮的是吃不起肉的
07/25 10:06, 24F
推
07/25 10:09, 9月前 , 25F
不過現在人類營養都過剩純吃素應該也不影響
07/25 10:09, 25F
推
07/25 10:09, 9月前 , 26F
人類就是進入吃素時代才可以快速發展
07/25 10:09, 26F
推
07/25 10:11, 9月前 , 27F
哪怕是現在 人類大部分的能量來源還是植物阿
07/25 10:11, 27F
→
07/25 10:12, 9月前 , 28F
營養什麼的太廣了 講卡路里比較單純 超商看標示就知道了
07/25 10:12, 28F
推
07/25 10:24, 9月前 , 29F
這裡的營養密度不是指熱量吧 是微量元素 維生素 必需胺基
07/25 10:24, 29F
→
07/25 10:24, 9月前 , 30F
酸 必需脂肪酸這類的
07/25 10:24, 30F
→
07/25 10:24, 9月前 , 31F
不然單指熱量吃素絕對夠
07/25 10:24, 31F
推
07/25 10:31, 9月前 , 32F
你要知道狩獵之前，人類祖先是用採集的方式，你採一堆
07/25 10:31, 32F
→
07/25 10:31, 9月前 , 33F
樹能拿到的果實跟殺一頭長毛象拿養活的人差多少？
07/25 10:31, 33F
→
07/25 10:32, 9月前 , 34F
更何況沒有狩獵，人類對於使用工具就沒有迫切的需求
07/25 10:32, 34F
推
07/25 10:34, 9月前 , 35F
其實靈長類稍微有點不同 你說要整天進食的那種是吃草或葉
07/25 10:34, 35F
→
07/25 10:34, 9月前 , 36F
子這種營養價值低的 但樹棲靈長類其實能吃果實 果實營養價
07/25 10:34, 36F
→
07/25 10:34, 9月前 , 37F
值就蠻高的 不是真的要一直吃 當然能吃肉肯定是更好 樹棲
07/25 10:34, 37F
→
07/25 10:34, 9月前 , 38F
也能吃到昆蟲 鳥類補充蛋白質
07/25 10:34, 38F
→
07/25 10:35, 9月前 , 39F
怎麼有人講的狩獵長毛象很簡單一樣
07/25 10:35, 39F
推
07/25 10:37, 9月前 , 40F
他是在說採集果實能養的人遠大於殺長毛象吧？
07/25 10:37, 40F
→
07/25 10:38, 9月前 , 41F
人類要是草食動物的話，首先雙眼要長很開長或者雙頰後
07/25 10:38, 41F
→
07/25 10:38, 9月前 , 42F
削，再來腹部要很大才能塞進足夠長的腸道來消化草料，
07/25 10:38, 42F
→
07/25 10:39, 9月前 , 43F
不然就是把大便吃回去好充份吸收消化草料
07/25 10:39, 43F
推
07/25 10:40, 9月前 , 44F
沒，我是說狩獵＞採集
07/25 10:40, 44F
推
07/25 10:42, 9月前 , 45F
長毛象難不難我是不知道啦，我只知道人類祖先殺到他們
07/25 10:42, 45F
→
07/25 10:42, 9月前 , 46F
滅種
07/25 10:42, 46F
推
07/25 10:44, 9月前 , 47F
吃草和吃種子果實的能量完全不能比
07/25 10:44, 47F
推
07/25 10:45, 9月前 , 48F
營養學死當？把穀物 果實 菜葉混在一起講真的是笑話
07/25 10:45, 48F
推
07/25 10:49, 9月前 , 49F
合理吧，你主食是能吃多少，剩下的葉菜類營養價值跟肉類
07/25 10:49, 49F
→
07/25 10:49, 9月前 , 50F
根本不是一個等級
07/25 10:49, 50F
→
07/25 10:49, 9月前 , 51F
果實超肥的
07/25 10:49, 51F
推
07/25 10:56, 9月前 , 52F
然後人類學在全世界上古人類遺跡的研究 都告訴我們人類
07/25 10:56, 52F
→
07/25 10:56, 9月前 , 53F
上古大都是採集大於授獵喔 除了極端環境跟時節 絕大多數
07/25 10:56, 53F
→
07/25 10:56, 9月前 , 54F
都是採集大於狩獵的
07/25 10:56, 54F
→
07/25 10:56, 9月前 , 55F
螞蟻也是雜食性，你怎麼不說螞蟻比人類先進？
07/25 10:56, 55F
→
07/25 10:59, 9月前 , 56F
你的大於是什麼意思啊，我是說殺一隻獵物能餵飽的人一
07/25 10:59, 56F
→
07/25 10:59, 9月前 , 57F
定大於你採集好嗎？？
07/25 10:59, 57F
推
07/25 11:01, 9月前 , 58F
人類是雜食，食物種類多生存機會本來就大
07/25 11:01, 58F
→
07/25 11:03, 9月前 , 59F
採集大於狩獵這不廢話？危險性差那麼多，排除吃到有毒植物
07/25 11:03, 59F
→
07/25 11:03, 9月前 , 60F
，採集安全多了
07/25 11:03, 60F
推
07/25 11:04, 9月前 , 61F
從人猿的時候就是雜食性，吃素就不叫智人
07/25 11:04, 61F
推
07/25 11:08, 9月前 , 62F
哇~ 吃素時代耶 請問那是在人類史的哪個時期
07/25 11:08, 62F
推
07/25 11:09, 9月前 , 63F
能量密度不是新概念啊 生物被死當？
07/25 11:09, 63F
推
07/25 11:11, 9月前 , 64F
其實光農耕與遊牧就能探討一整篇了，古代要搞農耕是需要
07/25 11:11, 64F
→
07/25 11:11, 9月前 , 65F
龐大奴隸的，遊牧就小而密的部落為主
07/25 11:11, 65F
→
07/25 11:15, 9月前 , 66F
其實自然界肉食動物都先吃肝臟而不是肌肉，營養密度超高
07/25 11:15, 66F
推
07/25 11:40, 9月前 , 67F
螞蟻其實也很先進 甚至還會有農業行為
07/25 11:40, 67F
推
07/25 11:40, 9月前 , 68F
單熱量的話澱粉類作物能提供的一定比肉多啦，不然不
07/25 11:40, 68F
→
07/25 11:40, 9月前 , 69F
會文化都圍繞著米、麥、玉米這些，但肉是有肉的價值
07/25 11:40, 69F
→
07/25 11:41, 9月前 , 70F
以前人死了就死了，誰在乎狩獵死幾個遜咖啊，能餵
07/25 11:41, 70F
→
07/25 11:41, 9月前 , 71F
飽整個族群更重要
07/25 11:41, 71F
→
07/25 12:05, 9月前 , 72F
有大量穀物也是農業之後的事了吧 在此之前最頂的食物就
07/25 12:05, 72F
→
07/25 12:05, 9月前 , 73F
是肉
07/25 12:05, 73F
噓
07/25 12:05, 9月前 , 74F
澱粉表示：
07/25 12:05, 74F
→
07/25 12:06, 9月前 , 75F
人類基本上都是依賴澱粉勝過肉
07/25 12:06, 75F
→
07/25 12:10, 9月前 , 76F
人類點出農業開始有大量穀物根莖能吃是狩獵吃肉很久很久
07/25 12:10, 76F
→
07/25 12:10, 9月前 , 77F
以後的事情了
07/25 12:10, 77F
推
07/25 12:11, 9月前 , 78F
所以人類才能爆炸性成長啊，沒農耕就是人口不可能膨脹成
07/25 12:11, 78F
→
07/25 12:11, 9月前 , 79F
發展出大型部落
07/25 12:11, 79F
推
07/25 12:23, 9月前 , 80F
剛好相反吧，是農耕需要龐大勞動力，才會需要增加人口，
07/25 12:23, 80F
→
07/25 12:23, 9月前 , 81F
而人口增加除了生育就是抓奴隸
07/25 12:23, 81F
→
07/25 12:25, 9月前 , 82F
對農耕社會來說養一個人的成本跟養牛羊沒差多少
07/25 12:25, 82F
→
07/25 12:26, 9月前 , 83F
有農奴才能按穀收"稅"
07/25 12:26, 83F
推
07/25 12:34, 9月前 , 84F
對啊 誰在乎狩獵死幾個遜咖 下次狩獵大家都等你衝第一
07/25 12:34, 84F
→
07/25 12:34, 9月前 , 85F
你不衝 大家都不衝喔！糾咪
07/25 12:34, 85F
推
07/25 12:41, 9月前 , 86F
農耕是到了馴化動物來犁田才慢慢成長的吧？一開始只靠
07/25 12:41, 86F
→
07/25 12:41, 9月前 , 87F
人力效率很差
07/25 12:41, 87F
推
07/25 12:43, 9月前 , 88F
牛犁田效率高跟需要大量勞動力不衝突，古代所有農業大國
07/25 12:43, 88F
→
07/25 12:43, 9月前 , 89F
都是靠人力/奴隸在運作的
07/25 12:43, 89F
→
07/25 12:46, 9月前 , 90F
況且動物算在工具類不會繳稅，要人丁才能收稅
07/25 12:46, 90F
噓
07/25 12:51, 9月前 , 91F
又不是農業開始發展前才有澱粉
07/25 12:51, 91F
→
07/25 13:01, 9月前 , 92F
原始人類是採集果實又不是吃地上的草
07/25 13:01, 92F
→
07/25 14:09, 9月前 , 93F
人會種穀物 是因為被國家壓榨 因為穀物好計稅
07/25 14:09, 93F
→
07/25 14:11, 9月前 , 94F
在沒有國家壓榨之前 人群吃的東西 營養反而比較豐富
07/25 14:11, 94F
噓
07/25 23:49, 9月前 , 95F
是會用火有效率地攝取營養才變聰明的
07/25 23:49, 95F
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