Re: [閒聊] 日本為何一黨獨大而無法變成美國兩黨制

看板C_Chat作者 (たまにﾇｺﾐﾐﾌﾟﾚｲ)時間9月前 (2023/07/12 11:07), 9月前編輯推噓31(31推 0噓 37→)
留言68則, 29人參與, 9月前最新討論串5/5 (看更多)
用政治學的角度認真回 兩黨制是結果，不是想要就有 而日本自民黨長期獨大，原因出在選舉制度 在討論選制之前，要先理解日本的政治狀況 自民黨是一個派系很多的政黨，各派系的主張南轅北轍 只要換了不同派系的頭人當首相，同樣一個自民黨就會有完全不同的施政 日本的政治學有個名詞叫「擬似的政權交代」，也就是擬似的政黨輪替 指的就是重新選舉，即使換的只是其他自民黨人當首相 選民還是會覺得換了派閥主政問題就會解決，就算是盡到民主的義務 自民黨黨內派閥夠多，出了問題首相可以一換再換 派閥內多得是政治世家出身的老怪物，多得是治國實績 但是在野黨就沒辦法給日本選民這樣的印象 講完了背景再講選舉制度 日本國會選制有個最大的敗筆，叫做復活制度 復活制度用台灣的例子解釋，就是選區立委可以同時掛名在不分區，而且有排名 如果選區選輸，但是不分區排名很前面的話，復活當選 如果選區選輸，但是票數差距很小的話，優先復活當選 怎麼樣，這個制度厲害吧 想像一下你各位盡全力拉下了在地的買票黑金X連霸 結果他樁腳夠多，多到他只輸一點點的話 抱歉在日本是復活當選，你幾乎不可能把這種人物趕出政壇 這種復活制度會搞爛選民對政治的熱情 導致日本人普遍不怎麼在乎要投誰或支持哪個政黨 日本甚至有五十音順序排名在前面的人比較容易拿到票的研究 因為選民到了投票所還是記不起想投誰，投票前瞄一眼會從候選名單前面開始看 對日本選制問題有興趣的，可以參閱日本政治學者砂原庸介的著書『民主主義の条件』 : 推 saviora: 真要多黨制就要走德國的選舉法才有辦法多黨走下去 07/11 21:03 補個多黨制，德國的多黨制是德式選制的結果 而德式選制是對歐陸「裂柱狀社會」妥協的產物 玩過十字軍之王就會知道，歐陸從中世就分成大大小小的貴族領地 其中甚至還有人種、宗教、以及文化圈的差異 這讓歐陸數百年來一直處於各種小規模的對立 這樣的社會誰也不服誰，累積的仇恨以百年單位計算 一直持續到二次大戰後，才讓德國人思考要怎麼減少社會的衝突 妥協的結果，就是比例代表制為主的德式選制 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.79.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689131271.A.64B.html
推
07/12 11:14, 9月前 , 1F
推說明
07/12 11:14, 1F
→
07/12 11:17, 9月前 , 2F
姓名50音得票數高感覺滿愉快的，像我們小時候的遊戲主
07/12 11:17, 2F
推
07/12 11:17, 9月前 , 3F
不知道復活制度算不算政治人物給自己開後門
07/12 11:17, 3F
推
07/12 11:18, 9月前 , 4F
推說明
07/12 11:18, 4F
→
07/12 11:18, 9月前 , 5F
角あああああ感覺就會很多票(欸
07/12 11:18, 5F
推
07/12 11:18, 9月前 , 6F
聽起來就很日本
07/12 11:18, 6F
推
07/12 11:19, 9月前 , 7F
自民某些程度上出現了黨內自我監督的現象，新加坡PAP
07/12 11:19, 7F
→
07/12 11:19, 9月前 , 8F
也是。然後歐洲的多黨制很大比例是建立在社會異質性高
07/12 11:19, 8F
→
07/12 11:19, 9月前 , 9F
，所以聯合內閣是常態，這些前提我們可能沒有。
07/12 11:19, 9F
→
07/12 11:19, 9月前 , 10F
畢竟國務大臣須有一半以上從國會議員中選出，如果哪個內閣
07/12 11:19, 10F
→
07/12 11:19, 9月前 , 11F
不過我們的國會已經某些程度是溫和多黨制了，接下來可
07/12 11:19, 11F
→
07/12 11:19, 9月前 , 12F
以慢慢觀察後續發展
07/12 11:19, 12F
→
07/12 11:19, 9月前 , 13F
成員回自己選區選輸，那場面應該很難看
07/12 11:19, 13F
→
07/12 11:20, 9月前 , 14F
(印象中先前好像有閣員還是自民黨高層選輸，雖然法律上可
07/12 11:20, 14F
→
07/12 11:20, 9月前 , 15F
繼續當，但還是自己辭職了?)
07/12 11:20, 15F
推
07/12 11:21, 9月前 , 16F
英國好像也有
07/12 11:21, 16F
推
07/12 11:22, 9月前 , 17F
AAA當選
07/12 11:22, 17F
推
07/12 11:23, 9月前 , 18F
推，制度跟人是相互影響，前面很多篇只想到人的問題，
07/12 11:23, 18F
→
07/12 11:23, 9月前 , 19F
用什麼方式選舉對政黨影響很大，比如杜瓦傑鐵律
07/12 11:23, 19F
推
07/12 11:24, 9月前 , 20F
是說德國戰後很長一段時間是「兩個半政黨制」，就基民
07/12 11:24, 20F
→
07/12 11:24, 9月前 , 21F
或社民+自民組聯合內閣，多黨制是最近20年才成型的(而
07/12 11:24, 21F
→
07/12 11:24, 9月前 , 22F
且學界對這樣的變化持中性或負面態度)。
07/12 11:24, 22F
推
07/12 11:26, 9月前 , 23F
選舉制度的影響真的大大影響政府架構 感覺比起政治文化
07/12 11:26, 23F
→
07/12 11:26, 9月前 , 24F
/選民投票文化還來得大
07/12 11:26, 24F
推
07/12 11:27, 9月前 , 25F
德國現在要面臨的課題就是那個AfD == 在前東德現在都還
07/12 11:27, 25F
→
07/12 11:27, 9月前 , 26F
在成長趨勢 票都不想給CDU了
07/12 11:27, 26F
推
07/12 11:28, 9月前 , 27F
可是選舉制度也不是憑空冒出來的，也是受到制定當時
07/12 11:28, 27F
→
07/12 11:28, 9月前 , 28F
的政治文化和選民文化影響，不能說選舉制度影響比政治
07/12 11:28, 28F
→
07/12 11:28, 9月前 , 29F
文化投票文化來得大
07/12 11:28, 29F
推
07/12 11:31, 9月前 , 30F
認真推！不然經常有人只看一部分，就在那邊反觀了
07/12 11:31, 30F
→
07/12 11:32, 9月前 , 31F
新加坡PAP有派閥現象嗎？ 只有一黨獨大的現象存在吧
07/12 11:32, 31F
推
07/12 11:34, 9月前 , 32F
推
07/12 11:34, 32F
推
07/12 11:40, 9月前 , 33F
日本投票要自己手寫候選人姓名，沒有啥照五十音順序的
07/12 11:40, 33F
是我寫得不清楚，正確點說是「選舉公報排在右方的人有得票優勢」 以前選舉公報會照五十音排 現在日本的選舉公報，已經會依照不同行政區打散候選人的位置 不過還是會有人反過來利用選舉公報搞賤招 現任神戶市長叫做久元喜造，他2013年從副市長參選市長時就碰到這種事情 那次選舉忽然出現另一個候選人，叫做久本 這個久本跟久元的名字日文念法一樣，都是ひさもと 可是奇怪的是，久本在這次選舉中，幾乎不做任何宣傳 他不跟支持者喊話，沒有政見 偶爾出現在街頭，也只是撐著虛弱的身體，咳嗽著說著 「我久本身體不好...請大家就不要投給我了...咳咳」 正常的選舉來說，這個久本應該拿不到多少票 這次選舉的投票率只有36%，不關心的市民是不會去投票的 但是實際投票出來，久本拿了2萬多票，原因是什麼？ 原因出在選舉公報上 凡是久本的名字印在久元右邊的選區，久本就會拿到異常多票 加上日本有小數點以下票數制度 凡是沒寫漢字，只寫ひさもと的票，久本跟久元就得平分，一個人0.5票 那次選舉神戶市聽很多人都在傳一定是久元市長得罪了什麼人 才會有人反過來利用日本選民選前才看選舉公報的習性，想要分票讓久元落選
推
07/12 11:41, 9月前 , 34F
最近不是有個名字也叫星野愛的還真有當選
07/12 11:41, 34F
推
07/12 11:47, 9月前 , 35F
新加坡有啊 之前李顯龍接班的位置就爭的很凶
07/12 11:47, 35F
→
07/12 11:49, 9月前 , 36F
原本毫無疑問能接的人說他接的時候年紀已經太大
07/12 11:49, 36F
→
07/12 11:50, 9月前 , 37F
原本李顯龍2020就要交棒 但他們決定不在疫情間改組
07/12 11:50, 37F
推
07/12 11:50, 9月前 , 38F
黨內有派閥內鬥不代表自我監督的現象吧，不然連中國共
07/12 11:50, 38F
→
07/12 11:50, 9月前 , 39F
產黨都有自我監督了
07/12 11:50, 39F
推
07/12 11:51, 9月前 , 40F
還有就是他們的在野黨真的不行 之前執政改太多大家受不
07/12 11:51, 40F
→
07/12 11:51, 9月前 , 41F
了
07/12 11:51, 41F
推
07/12 11:55, 9月前 , 42F
德國的多黨制也讓梅克爾當了16年總理 並沒有比較好
07/12 11:55, 42F
推
07/12 11:55, 9月前 , 43F
推長知識
07/12 11:55, 43F
推
07/12 12:04, 9月前 , 44F
新加坡才不是真的一黨獨大
07/12 12:04, 44F
推
07/12 12:05, 9月前 , 45F
中國共產黨不是民主體制下產生的政黨，不能直接套用
07/12 12:05, 45F
推
07/12 12:14, 9月前 , 46F
中共在改開到刁之前算是有一點自我監督(派系協調、爭鬥)
07/12 12:14, 46F
→
07/12 12:15, 9月前 , 47F
現在定於一尊就沒了
07/12 12:15, 47F
→
07/12 12:16, 9月前 , 48F
新加坡當然不是一黨獨大，而是一黨專政 跟中國一樣，
07/12 12:16, 48F
→
07/12 12:16, 9月前 , 49F
反對黨是名義上存在而已
07/12 12:16, 49F
推
07/12 12:20, 9月前 , 50F
復活制太爛了吧
07/12 12:20, 50F
推
07/12 13:00, 9月前 , 51F
推這篇，解說詳盡
07/12 13:00, 51F
推
07/12 13:07, 9月前 , 52F
to chejps : 不是有派系可以促成自我監督，而是有派系又
07/12 13:07, 52F
→
07/12 13:07, 9月前 , 53F
能重新選舉，才造就了自我監督的條件
07/12 13:07, 53F
※ 編輯: blackotika (218.173.79.199 臺灣), 07/12/2023 13:35:36
推
07/12 13:12, 9月前 , 54F
我記得片片以前好像也有女優取あ開頭的名字最多的傳說
07/12 13:12, 54F
→
07/12 13:12, 9月前 , 55F
只是到了網路普及後的現在, 這個說法好像就沒什麼聽到了
07/12 13:12, 55F
推
07/12 13:22, 9月前 , 56F
AFD崛起多少跟前面講的地方舊恨有關啊 德東德西根本兩個世
07/12 13:22, 56F
→
07/12 13:22, 9月前 , 57F
界
07/12 13:22, 57F
推
07/12 19:35, 9月前 , 58F
不過日本選制之所以爛 一是目前自民黨太穩沒打算改
07/12 19:35, 58F
→
07/12 19:35, 9月前 , 59F
二是投票率太低大家也不太在意...
07/12 19:35, 59F
推
07/13 01:56, 9月前 , 60F
新加坡在野黨不算附庸啦 只是因為選舉制度緣故席次很
07/13 01:56, 60F
→
07/13 01:56, 9月前 , 61F
少 其支持的主張跟前進黨很不一樣 而且上次大選工黨
07/13 01:56, 61F
→
07/13 01:56, 9月前 , 62F
席次得到歷史高點 還冒出第三個入國會的政黨 讓執政
07/13 01:56, 62F
→
07/13 01:56, 9月前 , 63F
黨壓力很大
07/13 01:56, 63F
→
07/13 01:58, 9月前 , 64F
然後德國梅克爾當16很長這樣看不對 德國是多黨制沒有
07/13 01:58, 64F
→
07/13 01:58, 9月前 , 65F
一黨能單獨過半 所以事實上執政黨是基民盟加自民黨或
07/13 01:58, 65F
→
07/13 01:58, 9月前 , 66F
社民黨 沒有一個黨能完全出於主導地位 這樣的16年和
07/13 01:58, 66F
→
07/13 01:58, 9月前 , 67F
單獨過半的16還是不一樣 光梅克爾任內就曾經分別和自
07/13 01:58, 67F
→
07/13 01:58, 9月前 , 68F
民黨和社民黨組閣過
07/13 01:58, 68F
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