Re: [討論] 安史之亂到底怎麼搞到連首都都被打爆？

看板C_Chat作者 (陽光哥)時間10月前 (2023/06/09 04:24), 10月前編輯推噓8(8推 0噓 24→)
留言32則, 10人參與, 10月前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《NiuBi5566 (牛逼卿)》之銘言： : 最近看了漫畫 刺客教條王朝 : 故事背景是在唐朝天寶14年 : 由唐朝阿肥安祿山 : 從現今北京附近起兵造反 : 一路南下勸降河北各郡 : 再渡黃河打爆陳留攻陷洛陽 : 接著攻破天險潼關 : 最終淪陷唐朝首都長安 : 還放火屠城 姦淫虜虐無所不做 : 感覺有點扯 : 相隔幾千里竟然一路上沒人擋得住 : 說好的天寶盛世 國力巔峰呢？ : 竟然被一個外族肥仔搞到主堡大爆炸 : 從此由盛轉衰一蹶不振 : 到底是誰是胡搞瞎搞的最大戰犯？ : 老番癲玄宗？ : 奸相國忠？ : 阿肥媽貴妃？ : ----- : Sent from JPTT on my iPad 討論到爛了，開戰時河北就算轉生大唐名將一樣保不住 不過公認能改變的共通點就是讓哥舒翰堅守潼關不要出城迎戰 拿地圖來支援一下 安祿山往南走武關進去就如同天方夜譚 所以剩下繞過潼關走河東，也就是山西地區的方案 而河東有兩個渡口 1.走蒲津渡 https://i.imgur.com/2ltnBd1.jpg
2.走風陵渡 https://i.imgur.com/8an2rxW.jpg
然而不管是哪一個方案都得經過蒲阪，也就是照片中的運城市(第二個更沒意義，因為渡 過風陵渡到對岸的第一個城市就是潼關) 問題是官軍在史實的安史之亂第一階段，河東基本全境都在控制之下 參考楊利輝的中晚唐風雲之圖 https://i.imgur.com/kHQz7oY.jpg
這時候節度使還沒有像安史之亂後那麼膨脹，中央依舊有巨大控制力，這樣看下去不管安 祿山再怎麼能打，被滅也只是上圖中時間點的一兩年內的事 所以為什麼強令哥舒翰出潼關是一件非常蠢的事，就是這樣了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.245.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686255855.A.7F1.html
→
06/09 05:22, 10月前 , 1F
楊國忠害的 他建議玄宗讓翰出關 郭子儀他們有上書阻 失敗
06/09 05:22, 1F
→
06/09 06:27, 10月前 , 2F
他的確內鬥內行外鬥外行
06/09 06:27, 2F
→
06/09 07:16, 10月前 , 3F
不過哥舒翰出潼關直接輕敵腦衝，打臉戰前的自己，我
06/09 07:16, 3F
→
06/09 07:16, 10月前 , 4F
覺得他也有責任就是了
06/09 07:16, 4F
→
06/09 07:27, 10月前 , 5F
哥舒翰老了又病重 估計也無法正常指揮吧
06/09 07:27, 5F
推
06/09 07:34, 10月前 , 6F
我認為哥戰前是有錯估敵人實力，以為對手是裝弱誘敵
06/09 07:34, 6F
→
06/09 07:34, 10月前 , 7F
，但崔乾祐真的只是一支偏軍，上戰場看到崔真的滿弱
06/09 07:34, 7F
→
06/09 07:34, 10月前 , 8F
，就直接冒進打了
06/09 07:34, 8F
→
06/09 07:45, 10月前 , 9F
我覺得病應該影響的蠻嚴重，以他之前的戰功不可能完全沒
06/09 07:45, 9F
→
06/09 07:45, 10月前 , 10F
有想到山地設伏的可能
06/09 07:45, 10F
→
06/09 07:46, 10月前 , 11F
大概是被迫出關後為了壯膽於是自我催眠對方完全不行，結
06/09 07:46, 11F
→
06/09 07:46, 10月前 , 12F
果催眠太久自己也信了，就帶隊一起崩掉
06/09 07:46, 12F
推
06/09 08:10, 10月前 , 13F
主要史思明後來有提到崔這支是偏師，而哥雖然新兵不
06/09 08:10, 13F
→
06/09 08:10, 10月前 , 14F
少，但河隴精銳也在，理論上崔還真的滿劣勢
06/09 08:10, 14F
→
06/09 08:11, 10月前 , 15F
結果崔乾祐這仗超水準發揮，一戰殲滅哥舒翰，但這仗
06/09 08:11, 15F
→
06/09 08:11, 10月前 , 16F
打完後，他就泯然眾將了
06/09 08:11, 16F
→
06/09 08:49, 10月前 , 17F
他的高光就在潼關了，後面河東狼狽逃跑，再到後來史思明
06/09 08:49, 17F
→
06/09 08:49, 10月前 , 18F
弒君變成同捆包，也是下場淒涼
06/09 08:49, 18F
→
06/09 08:59, 10月前 , 19F
4說我覺得楊利輝老師真的對五代十國很執著耶
06/09 08:59, 19F
→
06/09 08:59, 10月前 , 20F
中晚唐風雲作一半又跑回去重作五代十國
06/09 08:59, 20F
我也不知道為什麼他那麼堅持...明明舊版也不錯 至多沒講到龐勳之亂跟詳細介紹黃巢之亂，不過可以在中晚唐風雲補啊
推
06/09 09:03, 10月前 , 21F
靖難之役更白癡
06/09 09:03, 21F
世界等級的低能，沒禁殺令隨便朱允炆怎麼搞都會贏
推
06/09 09:30, 10月前 , 22F
大家好 我是楊利輝
06/09 09:30, 22F
請各位節度使一定要投幣按讚
推
06/09 12:15, 10月前 , 23F
哥舒涵那時候已經退役不能騎馬了 還被叫回來送死
06/09 12:15, 23F
→
06/09 12:17, 10月前 , 24F
玄宗基本上也怕這些胡人藩將再叛亂 可能楊國忠看出來揣摩
06/09 12:17, 24F
→
06/09 12:17, 10月前 , 25F
上意故意要弄死這些將領
06/09 12:17, 25F
推
06/09 13:23, 10月前 , 26F
那就是本來想騷操作以胡制胡玩脫了
06/09 13:23, 26F
其實哥舒翰最一開始跟楊國忠是同陣線的，安祿山這件事兩人也有共識，至於來到潼關後 為什麼哥會正義感爆棚不爽楊國忠他們這些權臣又是另個故事了 ※ 編輯: sunny16 (180.217.245.25 臺灣), 06/09/2023 16:11:33
推
06/09 19:52, 10月前 , 27F
不算同黨吧，是唐玄宗畫三角，讓這些人為了爭寵製造出來
06/09 19:52, 27F
→
06/09 19:52, 10月前 , 28F
的恐怖平衡
06/09 19:52, 28F
推
06/09 19:57, 10月前 , 29F
楊國忠利用價值高，就跟楊國忠站一起，沒價值就想踢走，
06/09 19:57, 29F
→
06/09 19:57, 10月前 , 30F
狗腿安祿山求生也可，談不上正義感，就跟一群小女生整天
06/09 19:57, 30F
→
06/09 19:57, 10月前 , 31F
玩小圈圈87分相似
06/09 19:57, 31F
→
06/09 23:56, 10月前 , 32F
這形容倒是挺貼切
06/09 23:56, 32F
‣ 更多 sunny16 的文章
文章代碼(AID): #1aWZZlVn (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 sunny16 的文章
文章代碼(AID): #1aWZZlVn (C_Chat)