Re: [閒聊] AI還是挺影響青少年學畫意願的

看板C_Chat作者 (風流無處止一家)時間1年前 (2023/05/15 19:08), 編輯推噓41(421223)
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※ 引述《WeiBirdFan (宵宮的老公)》之銘言: : 之前大學的時候在一家補習班兼職了幾年櫃台跟輔導老師,畢業之後也偶爾會回去晃晃 : 和一個之前很喜歡畫畫的國一學生閒聊的時候就有聊到他們班上原本有幾個喜歡畫畫的同 : 學常常聚在一起討論畫畫相關的東西,有特別去學的和純畫興趣的都有 : 大概到前陣子AI繪畫討論最熱烈的時候他們也如同學校就是社會的縮影一說,出現了兩派 : 分歧,一派認為這樣子有工具輔助很好,一派認為這樣子根本就不叫畫畫,最後兩派人馬 : 鬧得不太愉快,最後這個小小同好會就散了 : 五個人裡面還有留下畫畫這個興趣的只剩一個原本就有在學畫(藝術類)的,還有跟我聊天 : 那個本來就畫身體健康的國中生,其他三個本來喜歡畫ACG相關的聽她說就直接不畫了 : 聽了實在是有點感慨,對這方面不是很懂也沒辦法評論什麼,只覺得在新世代別說繪畫上 : 的人才,但以畫畫為興趣的人真的會有一個滿大的斷層的 : 最後附上那個畫身體健康的國中生幫我撇的我老婆 : https://imgur.com/3o9VmEI
: 雖然在遊戲的處境很可憐,但真的好可愛捏<3 一、為什麼AI繪圖總是會有難以理解說不出來的沒有靈魂呢? 只有繪畫過的人才知道,人其實不是完全知道自己要畫什麼,畫的過程中才會補足。 另外如果不懂心理學,人很難真正認識自己要的是什麼、潛意識在想什麼。 你用手畫可以不知不覺把淺意識的東西畫進去,但AI只能透過言語溝通損失太多。 二、AI繪圖就是手指頭按一按就好了? ControlNet、Latent Couple,你越是使用各種工具,就會越接近一般繪畫的時間。 另外AI繪圖縱然使用工具還是有不確定性和各種Bug要修正。 整套修完拿到的報酬你會覺得自己很像廉價作業員,這什麼狗屎工作、老子不做了! 三、AI繪圖有什麼職缺建議? 問就是概念設計,除此之外我還找不到有什麼比較適合的。 現在這種AI亂象基本上都不是長久之道,很多都是有著新興工具所形成的紅利而已。 以後想用AI生成幹普通繪畫業只會吃土,不要不信邪。 四、AI繪圖真的比人畫得又快又強嗎? 如果有老師教、願意認真學兩年,每個有熱情的繪師都可以超越AI的畫技。 學十年、二十年很多都只是因為自學繞太多彎路、或是本身可能學習能力比較差。 我本科出身混了十年結果被我小家人學兩年美術輾壓,我還是過得好好的。 然後昨天塗鴉個草草草稿就累了,我覺得我越來越不行了。_(:3」|_)_ https://images.plurk.com/7bHQzAGWhKhksBsluNuNUe.jpg
五、AI繪圖真的不能創作嗎? ‧你發了一張AI圖片,發現AI同業、繪師與讀者都在攻擊你。 ‧用了各種工具和修圖、花了接近繪師畫圖的時間,得到的成果卻不盡人意。 ‧AI競爭越來越激烈了、也越來越少人願意看AI圖片了,怎麼辦、賺不到錢了。 ‧你突然發現你花了這麼多時間,實際上卻沒有學習到什麼。 這才是AI生成使用者的現況,誰用誰傻瓜。 六、結論 我不是因為排斥所以不用的,而是這東西根本沒啥卯月是要用個懶覺。 等下一次真正的技術突破再說吧,起碼要是腦繪商用化等級的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.124.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684148918.A.895.html

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你那張圖的車速是不是有點快啊XD
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超健全空間 我覺得safe
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業界大部分人都是說等他更簡單再用就好了
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倒沒這麼慘烈 有些人也有從中得到娛樂跟滿足自己性癖
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你的隨便塗塗真的讓我覺得AI強太多了XD
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還好啦,就個骨架而已,或者說肉架
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可能是我眼花了 剛剛總覺得噗喜好像形狀有畫出來
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我雖然每天都會開來產色圖 但目前也就只能滿足自己性癖
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他現在連normal貼圖都產不出來
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台灣水彩大師簡忠威曾經發表過看法,有學過素描水彩畫
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大部分都會學習過他的技法
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我要先講哦,AI生成這門技術是跨領域特別容易唬人。
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至少要有演算法理解、繪畫和心理學專業會比較能看懂這
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東西到底能做什麼。
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不要拿我當標準,我是那種走歪路本身學習能力又差的,
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寫小說還比塗鴉熱門。_(:3」|_)_
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但我覺得你這個水準 自娛娛人就滿好玩的了說
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看起來已經可以自由地把腦袋裡面的東西具現化了
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認真學兩年就能超過ai 畫技 那之前科羅拉多州美術博覽
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會舉辦的美術博覽會的參賽人是…?
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還有很大的努力空間啦,但我流體智力因為腦部缺陷所以
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比常人低很多,現在在拚晶體智力。
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他在講的是日系ACG創作吧
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美術要的不只是畫技,只有畫技就跟AI沒什麼兩樣。
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其實是因為人認真畫兩年可以進步超級多XD
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你這說法跟機器手臂沒有感情,不能彈好鋼琴一樣。
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05/15 19:22, 1年前 , 30F
其實會玩AI的真的很厲害只是現在垃圾AI圖太多
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彈鋼琴真的只是彈鋼琴嗎?我不懂鋼琴,但是無論是調音
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推特上我有注意到幾個使用生成AI的繪師,做得滿不錯的
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或是鋼琴本身的選擇、場地的選擇,我覺得這些都是機械
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手臂做不到的。
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在去年一堆人還在喊什麼「AI不會畫手指」的時候,人家
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現在AI工具還是不夠好用 圖線套娃就飽了
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現在比較強的AI生成幾乎都已經是跟戀活擺拍那種模式了
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早就可以生出一堆#aiart手指是清晰沒問題的
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05/15 19:24, 1年前 , 39F
,我不會否定他們的努力,但對未來我是悲觀的。
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還有 187 則推文
05/15 20:32, 1年前 , 227F
另外AI在色彩學這塊我覺得是不太及格的,光影色彩幾乎
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05/15 20:32, 1年前 , 228F
都是全靠骰亂打,但一般人其實去抖抖村或齋藤直葵學個
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05/15 20:32, 1年前 , 229F
神奇背光就有非常棒的效果了。
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05/15 20:44, 1年前 , 230F
建議你去逛一下 AI_ART 板
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05/15 20:53, 1年前 , 231F
AI版我有時候回去逛,我不是所有的AI都反對,而是針對
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05/15 20:53, 1年前 , 232F
AI圖片生成這塊,我相當悲觀。
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05/15 20:56, 1年前 , 233F
像是ChatGPT我就很想要一個無限制版本,但是KobodoAI
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05/15 20:56, 1年前 , 234F
現在能用在Colab了,實際體驗中文對話真的很差……
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05/15 21:01, 1年前 , 235F
看色圖久了真的能一眼看出是AI 超沒有靈魂的 整個就是詭
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05/15 21:01, 1年前 , 236F
異感 愈看愈沒感覺 再來都直接跳過AI圖了
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05/15 21:03, 1年前 , 237F
但是問題在於全部ai都需要大量的資料去喂,為什麼只獨
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厚繪畫這塊呢
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05/15 21:07, 1年前 , 239F
其他ai也有其他業界的人在吵阿 只是你沒看到而已
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因為對於繪畫來說,人類知道的太多、而AI能學習的太少
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了。
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05/15 21:10, 1年前 , 242F
未來可能出現「情緒」的算法嗎?例如「帶著憤怒畫人物圖」
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05/15 21:11, 1年前 , 243F
這個要有心理學、繪師和工程師專業的人加入開源社群工
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05/15 21:11, 1年前 , 244F
程師才有機會。
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05/15 21:15, 1年前 , 245F
其實我想一想從色彩心理學或是造型心理學切入就好了。
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05/15 21:15, 1年前 , 246F
(X
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05/15 21:21, 1年前 , 247F
Ai圖像生成說真的永遠就完全只是個不可控不受控的盲
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05/15 21:21, 1年前 , 248F
盒啦,Ai的本質就是在跳過製圖過程,啊繪畫、製圖、
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05/15 21:21, 1年前 , 249F
創作最重要最需要最必要不可或缺的可控性最重要的,
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就是一筆一劃完全親自去親手描繪作畫「創作」出來的
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05/15 21:21, 1年前 , 251F
整個步驟過程至結果啊,妄圖跳過這過程,就永遠只是
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個不可控的盲盒,最頂多最勉強極初期極少部份的參考
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05/15 21:21, 1年前 , 253F
資料生成可能有點可用之處,「取代淘汰」這種癡心妄
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05/15 21:21, 1年前 , 254F
想白日夢還是不了
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05/15 21:25, 1年前 , 255F
以後可以連結大腦 繪圖師就變成幻想師了
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05/15 21:26, 1年前 , 256F
那就是腦機時代的腦繪科技了
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05/15 21:27, 1年前 , 257F
對我來說你這種陽春又簡陋的圖刺激性已經比AI量產圖高了
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05/15 21:30, 1年前 , 258F
AI色圖的表情拼貼感太重幾乎都用不起來
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05/15 21:43, 1年前 , 259F
這篇也太樂觀了吧XD 算了時間會證明一切
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05/15 22:09, 1年前 , 260F
幹你娘我在車上看突然一張鮑圖 我身旁的女生馬上跑走
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05/15 22:25, 1年前 , 261F
欸你的圖是覺得沒點睛就能過是不是 敢不敢多畫一點
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05/15 22:25, 1年前 , 262F
畫完記得貼上來 求分享 (逃
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05/15 22:30, 1年前 , 263F
抱歉,沒想到造成這麼多困擾。
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05/15 23:02, 1年前 , 264F
還不錯阿,草稿的草稿我也偶爾會蹭線蹭爆 稍微邊畫邊改
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05/15 23:03, 1年前 , 265F
驗條整個形體就不錯了,我自己是不會先做完線稿,那樣太
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05/15 23:03, 1年前 , 266F
累了,直接邊修線和修型邊上固有色,比較有回饋感
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