Re: [閒聊] 日本輕小跟中國網小主要差在哪?

看板C_Chat作者 (默莫)時間1年前 (2023/04/16 00:12), 1年前編輯推噓18(18066)
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※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言: : 日本輕小 : 轉生(卡車) 開掛 殺壞人 開後宮 : 中國網小 : 轉生(修仙) 開掛 殺壞人 開後宮 : 那主要的差別在於哪裡? : 開局有沒有大卡車嗎? : 我的感覺是輕小很喜歡種田,網小很喜歡殺他全家 最近剛好有和版友討論到這點 可以分成幾個部分來說, 1 首先,日本本身就是一個很重社會規矩的社會,所以對他們來說,即使是沒有編輯的we b版創作,也大都會合乎某個框架之下。這也成了對某些人來說,最常用來批評日輕的一 點,千篇一律的大綱。 但我會覺得這是見樹不見林的說法,用食物來比喻的話,就像大家都是在做味增拉麵一樣 ,但差不多的食材,各家店卻會因為自己下的功夫,而有不同的變化。 以所謂的一開始就因為外掛而超強,也就是中國網小的無敵流來說,有直接走上層國家路 線的(賢者之孫、異世界悠閒農家),有以探索為主(野蠻魔妃、轉生賢者的異世界生活), 有描述生活的(眾神眷顧的男人、熊熊勇闖異世界),有以冒險為主的(世界盡頭的聖騎士 、廢材以魔王之姿闖蕩異世界),甚至是描述美食的(異世界流浪美食家、金色文字使)… 。 2 發表網站的性質不同。 日輕的成為小說家吧,是類似一個發表平台,寫得夠好的人就有機會被出版社找上簽約; 但中國網文不管是那個平台,基本上都已經一體化,因為讀者打賞這個機制的存在,發表 的瞬間就相當於出版。 與日本相比的好處,是作者更容易直接賺到錢。但反過來說,在沒有編劇把關調整,與整 體收入大都來自於讀者打賞的情況之下,就會衍生出很多現象,這部分有在cf版逛的都知 道,基本上也算是常見的討論主題了。 總結一句話來說,就是日輕還有可能看見作者寫自己想寫的東西;但網文卻幾乎全部偏向 讀者想看的東西。 這也是為何網文的作者,常常自嘲自己只是個碼字工具人而已。 3 政治性 日本人對於政治上其實帶有冷漠感,所以他們在日輕裡,也不太會提到什麼政治的事。 即使是寫爭霸、戰爭路線的(百鍊霸王與誓約女武神、沃特尼亞戰記、轉生到異世界的我 ,擅長的好像只有床上功夫、與織田信長從本能寺開始、織田信奈的野望),也不會突然 面對小說中的角色說要實行民主制。更不會有主角面對一些大佬大談民主制度的優點後, 讓對方折服的場景。 甚至現在還有一些日輕,直接讓主角用起了奴隸(雖然定義上還是和奴隸制的奴隸有偏差) 。 但中國網小因為有所謂的舉報制度,說好聽點是求生慾望強烈,說難聽點是吃者病死豬的 命,操著中南海的心。 在小說中不但作者經常瘋狂的影射現實國家或用時事梗,還要讚美自己偉大的祖國,貶低 那些外國和外國人;更重要的是還要符合上層的政治正確,不然你連發表的機會都沒有, 直接系統說你內含敏感文字就把你擋下來,又或者是被整篇ban不見。 最後如果要下個簡單的結論總結的話,我會說日輕給我的感覺是旅遊本,中國網文是攻略 本。 其中的主要差別是在於目的與手段 日輕小說並不會有很明確的目的性,可能是為了重活一次、可能是為了復仇、可能是為了 保護喜歡的人…有著不同的動機。 主角升級變強是手段之一,而非全部,更不是唯一目的。就好像你去外地旅遊,你的目的 地是羅馬,但你可以坐飛機、坐船,用不同的方法過去,並不會只局限於某一個手段。 但中國網文卻基本上很明確,主角就是要變強(以前可能是權力、財力,現在則基本上只 剩下武力)。 不管主角會機械學、醫學、文學甚至是歷史學…,又或者是建立國家、宗門,全都是為了 讓主角變強的手段。之所以會這樣應該是源於在中國網文中很大一部分的基礎認知是,「 只有強者才有資格活著或是做什麼事,弱者或者是不夠強的,全都是可以隨時被犧牲或無 視掉的存在」 這兩者間的差異,以常被討論的無敵流(主角在故事中即使不特別鍛練,也擁有者無敵或 接近於無敵的力量)來說。 日輕的主角可能是為了要到處看看,為了保護心愛之人、為了改變某某遺憾……所以想擁 有或湊巧擁有了無敵或接近無敵的武力。但並不會說主角只有行使武力這個唯一方法。 例如版上的農家文。火樂在那個世界中絕對是接近無敵的存在,但他真的遇到事情,會用 武力出手解決的情況卻很少。 但中國網小則是因為無敵沒事做,或是為了要突破變得更強,所以才會想到處晃尋找機緣 。而他們遇到事情的解決辦法,也往往不是靠嘴巴說服或是智慧,而是來一個打一個,來 一堆我打一堆這種簡單的方式。 當然上述我舉的的例子一定可以找到反例,像是在中國網文中也有詭秘之主、異常生物見 聞錄、大乘期這些獨特的,完全顛覆一般人印象中中國網文的優秀作品。 但有句話說林子大了,什麼鳥都有。所以要拿這些少數的反例來說某某論點是錯的,我覺 得不太恰當。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.199.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681575143.A.CE0.html

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其實你裡面提到為什麼中國主角不追求權力 財力,而止追
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求武力
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ㄧ因為在絕對的武力面前權利跟財力都是虛的
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這幾乎是中國小說共通的價值觀,當武力強到能凌駕在集體
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暴力之上,世俗的權力或財力就毫無意義
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所以經常出現主角拒絕擔任某某職位掌握權力 而選擇繼續
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變強
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忽然要說民主或是搞赤化的其實也算跟政治冷感有關.那單
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一切都是假的只有武力是真的
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純就只是缺乏社會化.以為事情會自己隨便作都很順利XD
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獵人的蟻王。完美詮釋。這世界的第一都沒有絕對武力第
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一來的有用
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畢竟是信奉槍桿子出政權的地方,他們的目標是成為規則本
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身,而不是融入規則
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就連你提到的那些少數網文,其實內核價值觀還是武力壓倒
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一切,就拿詭秘之主來說好了,不到天使之王、真神的等級
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,就全部都是棋子、螻蟻,不要說決定自己的命運,甚至連
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知道自己為什麼死的資格都沒有
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只有擁有同層次武力的對手才值得協商談判,其他要嘛跪要
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嘛死
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這也是我為什麼在其他篇說中國網文核心往往是個霸字的原
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因,只要我強大到沒有人可以反抗我了,我就是規則,這就
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是霸道
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烏賊的世界觀其實很絕望,他的書裡面主角的反抗跟奮起其
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實背後都是有大老的扶持跟默許 都是人家安排好的
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中國網文寫成那樣也有很大的原因是黨隨時可以讓你404,極度
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的風險讓他們極度的想求武求霸擺脫束縛,反之日系作品黨跟
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克萊恩得向上爬 一開始的動力是他想回家 後來是想守護
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就只是看結果 其實感覺不太對勁
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本管不著,反而社會壓力超大豬隊友超多扛責任超重,轉生了
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有武力就用武力解決 簡單粗暴
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我比你強很多,而且你基本上無法威脅到我, 那我就不必
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跟你商量 直接用暴力強迫你就好
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他跟其他那種屍山血海的小說調性是不太一樣的
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其實你可以找生活遊記類的小說 就沒甚麼爭王爭霸
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幾乎都想躺平擺爛自由自在,中國的沒這麼好福氣,又盲又累
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克萊恩一開始只想鹹魚躺平啊,但後來他發現那個世界不提
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升自己就是直接等於任人宰割
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光怪陸離偵探社,故事性質就比較重
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中國小說的世界你躺平就是等著哪天強者打架路過 順手震
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死你全家
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邁向克里瑪莎,黎明醫生 這些也都不錯
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而且克萊恩想躺平 天上那幾個盯著他看的才不會準咧XD
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一定搞死他
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中國小說的確大部分都是越打越強越打越多.但在大基數的
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強況下,你不喜歡看爭王稱霸的 你有很多其他選擇
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這就是烏賊厲害的地方,當你覺得某角色怎麼不怎樣怎樣的
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時候,你會發現根據整本書的設定他其實別無選擇只有這條
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路可以走,邏輯很嚴密
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幻想世界大穿越也不錯,作者會依照穿越世界的不同而使用
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不同的寫法,很厲害.然後對於各類穿越世界有自己的理解
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日系就是社會有規則在運轉 除非忍無可忍否則不會用
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武力去打破 中系的社會規則就很簡單 強就是規則 也
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不能說不對 畢竟用暴力溝通最簡單 但用暴力溝通對
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資源的利用其實是低效的 對人力是浪費的
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擇日飛升本來看他怎麼講割韭菜 但最後還是回去扯中體西
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用 很失望
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如果A吹一口氣就能把B吹死,那A就不需要跟B多費口舌,B
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只能選擇服從或是死
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武力相近會兩敗俱傷才有談的必要,其他直接強迫 中國網
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文通常是這樣做事的
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像是以前看全球高武就很想吐槽 明明地窟也就是敵人
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的實力是人類的好幾倍 但是分配資源是看校園競爭
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然後競爭是會殘障甚至死亡 而且競爭的是最天才的一
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群人 兵力都已經慘輸了還在內鬥消耗最有資質的人力
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所以有時候看日本的作品 明明武力碾壓了可以直接強迫
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主角卻還是選擇談 協商 很不習慣
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因為主角都很被動只想躺平,例如某太公望
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這樣看 天啟預報其實很反套路
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所以老鷹的作品我都沒看完 這個打外敵先內鬥的設定受不
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武力再強沒人種米給你吃你也是要餓死的概念
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那個練蠱設定要是沒主角人類早就死光
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全球高武我也是被內鬥毒到,太蠢了
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其實以大自然來說的確是弱肉強食啊,當個人武力凌駕國家
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、星球時,沒必要遵守不如你的人訂下的規則吧?一拳超人
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、影之強者也是怎麼爽怎麼過生活,面對比自己弱小的強權
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、武力時不也直接暴打回去最快,甚至還要嘲諷一下來個身
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心雙重破壞
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中國網文的強者大多不用吃飯 ,直接跟社會脫離了
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不過中國網文這種寫法確實也有者需求。畢竟人都是有需要發洩的時候,平常在社會上總 是循規蹈矩的我們,偶爾也會想要直接靠著武力輾壓過去一切。 比較會讓人想吐槽的是網文中只有強者才能救人、做好事、遇到真心喜歡你的女友…等奇 妙的情節。 ※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 04/16/2023 06:30:37 ※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 04/16/2023 06:44:03

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韓劇一大堆白馬王子跟復仇,大家都是反應社會苦悶的地方
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分析的超棒的 我兩邊都有看 真的覺得一樣的類型寫出來的
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風味天差地遠 就像是兩邊都是咖哩 日本的口味比較好但量
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少 但中國是比較不好吃但可以吃到吐
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