Re: [閒聊] 小說看的多小說會寫比較好嗎?

看板C_Chat作者Gawoo (嘎嗚)時間1年前 (2023/03/08 20:24)推噓4(4推 0噓 1→)

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下班了，來回文(′・ω・‵) 原本還在考慮要不要回的看到推文這個 : → deepdish: 別鬧不如先試試看怎麼用chatGPT寫小說 03/08 11:33 : 噓 deepdish: https://i.imgur.com/zQ4eFib.png

03/08 11:35 欸不是欸，你截的圖是我餵給ChatGPT的「我寫的設定」我那篇的論點也是：「AI是工具，至少目前為止都還是」，就沒推薦過拿來「寫小說」我修養不好，氣死，中風氣得我多看了幾次キュアスカイ的變身，ソラ真香好了我人好了，以下正文： (免責聲明：我只是個寫興趣的，以下都是個人理解，大可以不信) 從你最初的問題出發：「小說看得多，小說會寫比較好嗎？」要回答這個問題，首先得先問：「怎麼看？」和「看什麼？」先談「怎麼看？」── 我可以很直白地說，大部分休閒看小說對學寫小說沒有幫助，或幫助甚微。如果你只是單純「把故事看完」，那對學寫小說真的沒幫助，因為「小說」是「作家」使用的「載體」，你想學習「怎麼使用載體」，卻只看到了「載體乘載的內容」，沒有花心思去看、或說去研究「載體」本身，自然學不到東西。用「想學寫小說」的前提去看小說是真的會讓看小說這件事情變無聊，所以通常不會推薦沒有要動筆地人折磨自己。然而，如果要認真學習寫小說的話，這件事情就變得十分重要。長話短說的話，你得做「文本分析」。或者你要熟悉到在讀的過程，腦中思考方式就自然而然在做文本分析了。嘛文本分析聽起來太專業了，我也不敢說自己真的非常懂，所以舉個一般人好入門的方式：你感覺到了什麼？為什麼？在小說中的哪裡？例如說：我覺得這本小說的情感描寫很細膩 -> 為什麼？因為主角群之間的情感描寫寫得非常深刻，沒有流於一般的友情與愛情，並且把他們糾結的關係、難以說出口的情感......等等都寫得很棒。 -> 好了，請告訴我寫在哪裡？是因為大篇幅的內心描述嗎？還是某個橋段中非常刻骨銘心的一句對白？或是體現在某位角色第一章和第四章同樣場面做出的不同細微肢體動作？或者例如說：我覺得這本小說的打鬥寫得跟屎一樣 -> 為什麼？因為打鬥過程寫了一堆，看都沒看懂，沒有畫面感，視角跳來跳去，內容又不精采，最後還他媽的讓我喜歡的角色領便當，幹。 -> 好了，請告訴我寫在哪裡？是因為大量、過度、且無意義的描述嗎？還是描寫不夠細膩，所以無法形成畫面感？或是人稱視角跳來跳去，沒有穩定住？又或者是單純就不爽喜歡的角色領便當而已？這一連串在做的事情，其實就是在協助你釐清：你的評論或審美 -> 感覺到了什麼？你認為小說是如何造成以上結果的 -> 為什麼？你在文本(小說)中找到的、能證明你論述的證據 -> 在哪裡？實際做完後，你就會很明確感受到「要學什麼」了。從你感覺好的東西下手，找出在小說中是怎麼呈現出來的，學起來。另外多講幾句關於「文筆」方面，原PO回文提到：「想學習文筆方面，劇情創意倒是還好。」欸但是，有沒有一種可能，你所謂的「劇情創意」也是廣義的「文筆」的一部分？文筆狹義來說是單指詞藻沒錯，但廣義來說，所有「寫作用到的技巧」都能算是文筆的一部份──為什麼他寫得故事特別流暢？為什麼他寫得特別吸引人繼續看？為什麼他寫得情感戲特別糾結？長話短說都是：因為他文筆好。廣義的文筆包山包海，大至故事架構、節奏把控，小至用詞遣字、對白拿捏。就算自以為想出了一個超強的劇情，沒有功力，也會讓寫出來的東西看起來很糟；反之，當知道怎麼編排故事、怎麼安排對白、怎麼填充描寫之後，可以利用這些筆法讓平凡的劇情看起來很有創意、很精彩。並不是詞藻華麗就是文筆好，重點是在適當的地方用適當的文字，讓故事能用最佳的方式進行，才是所謂文筆好。尤其輕小說更是如此。總之，稍微知道「怎麼看」小說之後，我們再來談「看什麼」如果你想要學的是所謂狹義的文筆的話，那不要看輕小說，甚至也不要看翻譯文學，你需要的是找多一點臺灣文學來讀，至少要讀到大眾文學範疇。翻譯終究是翻譯，先不論翻譯品質，翻譯過後的語言就是不可能有原文精妙，能做到把故事忠實地呈現出來就不錯了，所以你需要臺灣文學，那才是真正貼近你使用的語言的作品。而怎麼選書？要在這本書中看什麼？這就要回到前面在文本分析學到的：首先，問問自己，你想學什麼？我看得不多，能舉的例有限，列幾本：你想學狹義的文筆的話，可以看看張嘉真的《玻璃彈珠都是貓的眼淚》，一字一句地看，往死裡看。我看完的心得啦──「喔乾我這輩子都寫不出這種句子。」或說你想學細膩的情感描寫的話，我推薦賴香吟的《其後》，去讀它、去感受它，最好再大哭一場，然後重頭再慢慢品味它。《其後》有大量描述，甚至可以說它的對話少得可憐，然而就是因此，才能非常貼近地去沉浸在那種十分幽微、幾近無聲卻撕心裂肺的惆悵。如果你去讀翻譯經典名著，那更重要的不是學遣詞用句，而是學「大框架」的東西例如：我當年讀完江戶川亂步的《人間椅子》，被他利用故事框架塑造出來的那種從故事與現實的縫隙中流洩出來的變態感與恐懼感震撼到，過了好幾年都還記憶猶新。或是看了遠藤周作的《沉默》，對於他是如何將面對信仰的矛盾、質問與痛苦經由表達故事編排表達出來，感到大為震驚。那，看輕小說真的沒用嗎？其實有用，畢竟，會認為自己寫得是「輕小說」，就代表要把自己擺進那個框架裡面，讀輕小說可以讓自己「體會」這種小說，去習慣它的節奏和筆觸。但需要看很多嗎？也不用，重點是看得有效率。知道自己要學什麼，然後看兩本就學好，提槍上陣。我自己更常是如果有好一陣子沒寫了，就會挑一兩本來看，讓自己習慣文風和敘事節奏，感受一下，然後就開始寫了。如果你有無限的時間，那我會強烈推薦瘋狂看小說。到頭來最大問題是，我連寫小說時間都不夠了，怎麼有時間看小說(? 聽起來很弔詭對吧？但這是事實。不只像我這種寫興趣的，認識的專職小說家前輩也是這樣，他曾經一年需要生出的文字就一百多萬，在正常工時情況下才能勉強擠完，還要花心力邊讀小說邊做文本分析折磨自己嗎？當然不要，重點是，他也不用。(偶爾還是會啦) 我要說的只是──學寫小說，土法煉鋼一點當然得先從小說開始，但真的不用那麼多，學到一定程度後，更多需要的是偶爾來一點刺激。然而這個刺激也並非得來自於小說，例如我前陣子看了動畫電影《海獸之子》，感覺到整個大腦都在星爆，以此為契機寫了個接近現代主義文學的短篇小說。或是我在某天看了漫畫《終將成為你》，突然抓到百合作品某種建立模糊關係的方式，連幾天構思了一篇小說、寫了一兩萬字的幕綱。 (寫不寫得出來再說，我希望可以，我就想看兩個女人接吻) 回歸正題，原PO說的：我幾乎都沒看什麼小說真的寫得出什麼東西嗎? 感覺是不是太小看創作小說了? 你確實太小看寫小說了，但也太小看你自己了。寫，是一定寫得出東西來，從小到大都用這個語言的，亂寫也寫得出來。然而在你從亂寫變成好好寫之前，你首先得了解自己哪些東西在亂寫，哪些東西寫得好。每個寫過小說的人都會建議新人「總之無論如何先給我寫完一篇小說」，並不只是要拿來勸退人而已，更多的是，你得先寫出東西來，我們後面才有得聊，不論是你寫得好的、寫得爛的，有天分的、沒天分的...... 從新人的歷程來看的話，會更像是這樣── -> 看小說，看著看著，也寫寫看好了 -> 寫了一半，覺得自己好爛，寫不下去了，放棄 -> 有堅持寫完的，覺得自己寫得超好，奇怪怎麼別人都不覺得好，然後永遠不會進步 -> 堅持寫完了，覺得自己寫得不好，選擇放棄 -> 或選擇開始修稿，想盡辦法寫得更好，一修再修 (我第一篇小說六萬字修了10次) -> 覺得自己無法再寫出更好的東西了，繼續讀小說，或是去聽各種文學、寫作相關的課(我自己就跑去修東亞近代文學、現代主義文學、臺灣文學研究與轉譯)，或是去嘗試寫其他東西(我寫過實境遊戲腳本、沉浸式劇場劇本) -> 有一天，突然覺得自己能寫出更好的東西了，而且無論如何，還是想寫小說啊... 就算沒人讀、就算只是自娛娛人，無論如何，想寫啊...... -> 又開始執筆寫小說，可能寫寫停停，也可能一寫就是幾十年所以說，你是不是太小看寫小說了？是，真的是。認為漫畫門檻高，是因為自己沒辦法畫出符合自己標準的畫。那難道你就能寫出符合自己標準的小說嗎？或者說，要練到那個標準，比漫畫還簡單嗎？我不知道，我沒畫過畫，真的不知道。我只能說，學寫小說很難，他媽的超級難。沒有正道可以走、沒有名師可以拜、沒有學分可以修，花了幾百小時寫出來的小說，欸嘿，沒人看。唯一會無償幫自己看稿、修稿的只有自己，然而要有辦法進步，就得有能力挑出自己的不足，還不會被自我質疑的輪迴壓垮，繼續獨自埋首，一直寫、一直寫...... 或許會有人用投稿來鞭策自己寫作，尤其投稿至少還會逼幾個可憐的評審看小說，然而最後如果沒得獎，依舊得扛住那個挫折感，繼續寫。結果廢話太多，最後還是越講越歪，總之── 永遠歡迎新人走上這條路，不能只有我受苦(欸不是 https://www.kadokado.com.tw/book/16886 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.210.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1678278293.A.4F9.html

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dos01

03/08 20:29, 1年前 , 1^F

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ocean11

03/08 20:47, 1年前 , 2^F

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ocean11

03/08 20:47, 1年前 , 3^F

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