[討論] 猴子把家康轉封到那對豐臣家最好？

看板C_Chat作者 (topic21000)時間3年前 (2023/01/02 10:15), 3年前編輯推噓23(27推 4噓 40→)
留言71則, 37人參與, 3年前最新討論串1/1
餓死抬頭， 當初猴子打完光秀，勝家，信孝。 小牧山打完，信雄自己服軟讓家康只好跟著投降。 打完北條後，現在看來猴子把家康轉封到關東根本放虎歸山 如果要保存豐臣家的話，家康還有其他地方可以轉封，或者不要轉封留在原地會比較好嗎？ 感覺轉封去九洲可能比較好一點，至少那邊石高比較少，離政治核心比較遠。 補個ACG點，個人覺得每個戰國ACG的形象，好像只有戰國BASARA把家康畫的最好，其他都是 又肥又老。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.67.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672625724.A.FD0.html
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01/02 10:16, 3年前 , 1F
當然是封到一個離自己越近越好的地方 方便監控
01/02 10:16, 1F
※ 編輯: topic21000 (223.138.67.66 臺灣), 01/02/2023 10:16:16
噓
01/02 10:16, 3年前 , 2F
你想討論歷史怎麼不去歷史板
01/02 10:16, 2F
推
01/02 10:17, 3年前 , 3F
封到關東算很好的選擇了，家康又不是小勢力，你不可能
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01/02 10:17, 3年前 , 4F
讓他減封太多也不可能封他去奧羽等偏僻之地，關東遠離
01/02 10:17, 4F
推
01/02 10:17, 3年前 , 5F
轉封到哪我相信家康都有手段治理的好 豐臣最大的問題
01/02 10:17, 5F
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01/02 10:17, 3年前 , 6F
是後期自己倒施逆行和猴子老糊塗
01/02 10:17, 6F
噓
01/02 10:18, 3年前 , 7F
點？
01/02 10:18, 7F
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01/02 10:18, 3年前 , 8F
大阪京都等當時政治中心，算不錯了，如果封去九州不見
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01/02 10:18, 3年前 , 9F
ACG?
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01/02 10:18, 3年前 , 10F
一個蘿蔔一個坑.你把家康封到別人領地不是逼他反嗎
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01/02 10:18, 3年前 , 11F
得更好，難道直接讓家康與毛利還有島津就近聯絡嗎?
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推
01/02 10:19, 3年前 , 12F
大概要封去東北才有救吧
01/02 10:19, 12F
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01/02 10:19, 3年前 , 13F
以猴子當初當天下人的手段 就算抑制住家康 大概死後
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噓
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笑死 這篇連演一下都不願意
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01/02 10:20, 3年前 , 15F
也是換其他大名取代掉他而已
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推
01/02 10:20, 3年前 , 16F
秀吉要是有打贏家康那封去哪裡都行，偏偏沒贏，那選擇就
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01/02 10:20, 3年前 , 17F
很少了，轉封關東已經是比較好的選擇
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01/02 10:21, 3年前 , 18F
其實以秀吉後期的荒唐程度 即使堵掉家康也只是換其他人
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01/02 10:21, 3年前 , 19F
竄位
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01/02 10:21, 3年前 , 20F
封去蝦夷啊 只是猴子不敢
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01/02 10:21, 3年前 , 21F
當年的關東平原是一片氾濫的沼澤地，離京都又遠
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推
01/02 10:22, 3年前 , 22F
其實怎麼封都沒救，問題主要還是猴子自己自爆的
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01/02 10:22, 3年前 , 23F
是家康真有套本事治理氾濫平原，江戶才發展起來
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推
01/02 10:22, 3年前 , 24F
秀吉的天下是被他自己玩掉的,老番顛弄死自己養子順便搞掉一
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01/02 10:22, 3年前 , 25F
封到他覺得沒機會翻身就直接硬幹了 到時候就算贏了
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01/02 10:23, 3年前 , 26F
其他勢力也不會乖乖地聽他的 大概會找機會反
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01/02 10:23, 3年前 , 27F
票忠心的家臣,不然家康哪來的機會
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01/02 10:23, 3年前 , 28F
你封去南部津輕那些領地家康肯定直接反了，那個不叫轉
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01/02 10:23, 3年前 , 29F
九州啊，然後逼他去打韓國
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01/02 10:23, 3年前 , 30F
封而是懲罰，偏偏秀吉又沒在戰場上真正贏過家康
01/02 10:23, 30F
推
01/02 10:24, 3年前 , 31F
這篇這樣有點嗎
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01/02 10:24, 3年前 , 32F
九州家康可以直接跟當時勢力前幾的毛利島津就近聯絡
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01/02 10:25, 3年前 , 33F
不會更好，而且家康那麼大的領地你要封去無戰事的九州
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01/02 10:25, 3年前 , 34F
得大調整各大名所領，很麻煩就是了
01/02 10:25, 34F
推
01/02 10:27, 3年前 , 35F
所以本篇一開始的立論就錯了,轉封到哪根本不是關鍵
01/02 10:27, 35F
推
01/02 10:27, 3年前 , 36F
家康實力不弱 你以為可以隨便轉喔
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噓
01/02 10:27, 3年前 , 37F
你也貼個圖
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01/02 10:28, 3年前 , 38F
丟關東已經是明升暗貶的最佳解了
01/02 10:28, 38F
推
01/02 10:30, 3年前 , 39F
對豐臣家最好不轉封家康，而是不要因為生了親兒子
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01/02 10:30, 3年前 , 40F
而大殺已經成為繼承人的養子
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推
01/02 10:31, 3年前 , 41F
大敗退到九州再一路打回來的早有前例了 誰敢放去那邊
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01/02 10:31, 3年前 , 42F
啊
01/02 10:31, 42F
推
01/02 10:32, 3年前 , 43F
殺了有繼承人地位的成年養子造成主少國疑，就算家康
01/02 10:32, 43F
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01/02 10:32, 3年前 , 44F
不動手，也會有別人動手的吧
01/02 10:32, 44F
推
01/02 10:33, 3年前 , 45F
最大問題是秀長死了，家康可以奪權最初是利用武鬥文治
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01/02 10:33, 3年前 , 46F
兩派內鬥，秀長還在不會這樣的
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01/02 10:34, 3年前 , 47F
就秀長利家病死 秀次被老番顛弄死 豐系大名沒人能話事
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01/02 10:38, 3年前 , 48F
沒人有那個威望當領導 武功與奉行派就會內鬥到爆炸
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推
01/02 10:40, 3年前 , 49F
秀長利家遲早要死的 沒有個能接班的有力領導人問題最大
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推
01/02 10:48, 3年前 , 50F
除非先打贏韓國後把家康封過去那可能還有招，
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01/02 10:49, 3年前 , 51F
不過只要他最後是那個鬼樣子家康不反也會有人反…
01/02 10:49, 51F
推
01/02 11:08, 3年前 , 52F
就算沒家康豐臣家還是會內鬥，還是會有外樣大名站邊在戰
01/02 11:08, 52F
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01/02 11:08, 3年前 , 53F
後掌握權力，關原西軍贏了也只是換毛利坐家康的位置罷了
01/02 11:08, 53F
推
01/02 11:31, 3年前 , 54F
最根本問題其實不是家康.而是秀吉發神經幹掉姪子還連帶
01/02 11:31, 54F
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01/02 11:32, 3年前 , 55F
宰了他全家(裡面一堆大名女兒).政權沒有成年接班人+得罪
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01/02 11:32, 3年前 , 56F
大量地方勢力.才會被家康鑽漏洞啊
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※ 編輯: topic21000 (223.138.67.66 臺灣), 01/02/2023 11:36:23
推
01/02 12:01, 3年前 , 57F
基本上是弄不死家康的,秀吉在世時他超聽話的,你要怎麼弄
01/02 12:01, 57F
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01/02 12:17, 3年前 , 58F
不是姪子吧 是外甥
01/02 12:17, 58F
推
01/02 12:26, 3年前 , 59F
我打錯了.秀次是他姊的兒子沒錯..
01/02 12:26, 59F
推
01/02 12:33, 3年前 , 60F
蝦夷
01/02 12:33, 60F
推
01/02 12:41, 3年前 , 61F
弄死養子真的母湯
01/02 12:41, 61F
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01/02 12:46, 3年前 , 62F
對馬島
01/02 12:46, 62F
推
01/02 12:46, 3年前 , 63F
在一堆VT文洗板的地方質疑ACG點是在幹嘛
01/02 12:46, 63F
推
01/02 12:48, 3年前 , 64F
叫德川家去朝鮮送頭啊，不去送當然肥
01/02 12:48, 64F
推
01/02 12:50, 3年前 , 65F
去朝鮮是要贏的 不然也不會派一堆家臣去當主力了
01/02 12:50, 65F
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01/02 12:51, 3年前 , 66F
如果讓家康立下大功 到時要給賞賜只會更加麻煩而已
01/02 12:51, 66F
推
01/02 13:02, 3年前 , 67F
有些人就靠那張皮驕傲，嘻嘻
01/02 13:02, 67F
推
01/02 14:58, 3年前 , 68F
北海道
01/02 14:58, 68F
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01/02 15:24, 3年前 , 69F
朝鮮或是明朝吧
01/02 15:24, 69F
推
01/03 16:00, 3年前 , 70F
沒救，家康能成事成因太多了。有石田三成這個敗事仔上位
01/03 16:00, 70F
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01/03 16:00, 3年前 , 71F
怎麼看都沒機會
01/03 16:00, 71F
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